 淨堂 VS 學處
| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:10 pm
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瑜伽師地論” 有關 “建立阿賴耶識雜染還滅相”
瑜伽師地論
....................................................
復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。轉依無間當言已斷阿賴耶識。由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。能永對治阿賴耶識。
又**[阿賴耶識體是無常]。有取受性。轉依是常。無取受性。[緣真如境聖道方能轉依故]。又阿賴耶識。恒為一切麤重所隨。轉依究竟遠離一切所有麤重。又阿賴耶識。是煩惱轉因。聖道不轉因。轉依是煩惱不轉因。聖道轉因。應知但是建立因性。非生因性。又阿賴耶識。令於善淨無記法中不得自在。轉依令於一切善淨無記法中得大自在。又阿賴耶識斷滅相者。謂由此識正斷滅故捨二種取。其身雖住猶如變化。所以者何。當來後有苦因斷故。便捨當來後有之取。於現法中一切煩惱因永斷故。便捨現法一切雜染所依之取。一切麤重永遠離故。唯有命緣暫時得住。由有此故契經中言。爾時但受身邊際受命邊際受。廣說乃至即於現法一切所受究竟滅盡。
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瑜伽師地論也說:阿賴耶識體無常.
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:11 pm
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| ”引用 (淨堂 @ Wed.06/01, 2005 06:07 pm) | 大乘佛經也說要滅阿賴耶識.
瑜伽師地論也說:阿賴耶識體無常.
這問題你去問軟體之美兄.
他會給你完整的答覆. |
淨堂錯也，是大乘論也，難道淨堂以為大乘論會違大乘經嗎！
原文：
《瑜伽師地論卷第五十一》
「復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。轉依無
間當言已斷阿賴耶識。由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。能永對治阿賴耶識。又阿賴耶識體是無常。有取受性。轉依是常。無取受性。緣真如境
聖道方能轉依故。又阿賴耶識。恒為一切𦶠重所隨。轉依究竟遠離一切所有𦶠重。又阿賴耶識。是煩惱轉因。聖道不轉因。轉依是煩惱不轉因。聖道轉因。應知
但是建立因性。非生因性。又阿賴耶識。令於善淨無記法中不得自在。轉依令於一切善淨無記法中得大自在。又阿賴耶識斷滅相者。謂由此識正斷滅故捨二種取
。其身雖住猶如變化。」
阿賴耶識染分是煩惱生起的生因，所以阿賴耶識染分不是聖道的生因，是障聖道的生因---這是講阿賴耶識的染分。
阿賴耶識淨分是轉依者，轉依阿賴耶識淨分， 斷煩惱不生，是聖道生起之因---是講阿賴耶識的淨分。
故又說「阿賴耶識斷滅相者。謂由此識正斷滅故捨二種取。其身雖住猶如變化。」
說阿賴耶識斷滅相，是說由此識斷滅染相，而捨離二種取。其阿賴耶識身--心體還是常住，只是含藏染淨分是有變化的。
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| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:18 pm
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| ”引用 (學處 @ Wed.06/01, 2005 06:11 pm) | | ”引用 (淨堂 @ Wed.06/01, 2005 06:07 pm) | 大乘佛經也說要滅阿賴耶識.
瑜伽師地論也說:阿賴耶識體無常.
這問題你去問軟體之美兄.
他會給你完整的答覆. |
淨堂錯也，是大乘論也，難道淨堂以為大乘論會違大乘經嗎！
原文：
《瑜伽師地論卷第五十一》
「復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。轉依無
間當言已斷阿賴耶識。由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。能永對治阿賴耶識。又阿賴耶識體是無常。有取受性。轉依是常。無取受性。緣真如境
聖道方能轉依故。又阿賴耶識。恒為一切𦶠重所隨。轉依究竟遠離一切所有𦶠重。又阿賴耶識。是煩惱轉因。聖道不轉因。轉依是煩惱不轉因。聖道轉因。應知
但是建立因性。非生因性。又阿賴耶識。令於善淨無記法中不得自在。轉依令於一切善淨無記法中得大自在。又阿賴耶識斷滅相者。謂由此識正斷滅故捨二種取
。其身雖住猶如變化。」
阿賴耶識染分是煩惱生起的生因，所以阿賴耶識染分不是聖道的生因，是障聖道的生因---這是講阿賴耶識的染分。
阿賴耶識淨分是轉依者，轉依阿賴耶識淨分， 斷煩惱不生，是聖道生起之因---是講阿賴耶識的淨分。
故又說「阿賴耶識斷滅相者。謂由此識正斷滅故捨二種取。其身雖住猶如變化。」
說阿賴耶識斷滅相，是說由此識斷滅染相，而捨離二種取。其阿賴耶識身--心體還是常住，只是含藏染淨分是有變化的。
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呵....學處
你再繼續的胡扯下去吧.
瑜伽師地論明明很清楚的說:阿賴耶是體是無常.你再怎麼轉依也是無常.
就像沙子再怎麼煮也不會變成飯.
因為本體就是沙子.
又**[阿賴耶識體是無常]。有取受性。轉依是常。無取受性。[緣真如境聖道方能轉依故]。
此說是將阿賴耶識給完全轉依滅盡.
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:22 pm
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中阿含經 嗏帝經 :
行滅則識滅。
入楞伽經:
若阿梨耶識滅者。此不異外道斷見戲論。
結論：
《成唯識論》：
「然阿羅漢斷此識中煩惱麤重究竟盡故，不復執藏阿賴耶識為自內我；由斯永失阿賴耶名，說之為捨，非捨一切第八識體；勿阿羅漢無識持種。」
中阿含經、入楞伽經、成唯識論、瑜伽師地論 皆無矛盾，淨堂汝認矛盾，則是你家的事，以論謗經這種事，是汝之事，可非我之事也
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| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:25 pm
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| ”引用 (學處 @ Wed.06/01, 2005 06:22 pm) | 中阿含經 嗏帝經 :
行滅則識滅。
入楞伽經:
若阿梨耶識滅者。此不異外道斷見戲論。
結論：
《成唯識論》：
「然阿羅漢斷此識中煩惱麤重究竟盡故，不復執藏阿賴耶識為自內我；由斯永失阿賴耶名，說之為捨，非捨一切第八識體；勿阿羅漢無識持種。」
中阿含經、入楞伽經、成唯識論、瑜伽師地論 皆無矛盾，淨堂汝認矛盾，則是你家的事，以論謗經這種事，是汝之事，可非我之事也 |
呵....學處
你再繼續的胡扯下去吧.
解深密經也是大乘經.
它也是說勝義菩薩不見阿賴耶識.
難道你還認為阿賴耶識體不滅嗎???
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| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:27 pm
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解深密經
廣慧。
T16n0675_p0669b15(01)║[若菩薩不見內外阿陀那。不見阿陀那識。
T16n0675_p0669b16(02)║能如實知。不見阿梨耶。不見阿梨耶識不戲論心。]
T16n0675_p0669b17(00)║不見眼不見色。不見眼識。不見耳。不見聲。
T16n0675_p0669b18(01)║不見耳識。不見鼻。不見香。不見鼻識。不見舌。
T16n0675_p0669b19(00)║不見味。不見舌識。不見身。不見觸。
T16n0675_p0669b20(03)║不見身識。廣慧。菩薩不見內外意。不見內外法。
T16n0675_p0669b21(02)║不見內外意識。能如實知。廣慧。
T16n0675_p0669b22(07)║我說如是諸菩薩等善知第一義。廣慧。
T16n0675_p0669b23(09)║是故我說菩薩應知心意意識深密之法。廣慧。
T16n0675_p0669b24(08)║菩薩如是解知心意意識深密法已。我說是人是真菩薩
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學處你還見阿賴耶識,是個假菩薩.
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:28 pm
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呵呵，淨堂汝要以經謗經，那是你家之事也，
《成唯識論》：
「然阿羅漢斷此識中煩惱麤重究竟盡故，不復執藏阿賴耶識為自內我；由斯永失阿賴耶名，說之為捨，非捨一切第八識體；勿阿羅漢無識持種。」
《密嚴經》：
「阿賴耶識亦復如是，出習氣泥而得明潔，為諸佛菩薩大人所重。
如有妙寶世所希絕，在愚下人邊常被污賤，智者得已獻之於王，
用飾寶冠為王所戴；阿賴耶識亦復如是，是諸如來清淨種性。」
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:31 pm
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淨堂還有臉引大乘經嗎，真個怪事年年有也
淨堂發表於: Apr 30 2005, 10:34 PM
本人早已明說在原始佛教沒有第八識的名稱存在.有阿賴耶[識]的名稱起用是【後來大乘瑜伽派】的作風.
淨堂發表於: Apr 30 2005, 01:42 PM
大乘經【的確是佛陀】說的.
淨堂發表於: May 1 2005, 09:49 AM
大乘佛經的確是不違背佛說.所以【應該是佛所說】
淨堂 發表於: May 3 2005, 04:13 PM
那是世親菩薩個人的見解，世親菩薩又不是佛，也還未真正解脫三界輪迴．本人為何要相信他？
淨堂 發表於: May 3 2005, 06:38 PM
唯識學及瑜珈師地論都不是究竟佛所說的.而是菩薩自己所造的論.
請照塵兄要搞清楚這一點.
淨堂 發表於: May 7 2005, 01:07 PM
你不要扭曲本人所說的話.本人的原意是說:跟菩薩比起來,本人是【比較相信佛陀】所說的話.
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| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:33 pm
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| ”引用 (學處 @ Wed.06/01, 2005 06:28 pm) | 呵呵，淨堂汝要以經謗經，那是你家之事也，
《成唯識論》：
「然阿羅漢斷此識中煩惱麤重究竟盡故，不復執藏阿賴耶識為自內我；由斯永失阿賴耶名，說之為捨，非捨一切第八識體；勿阿羅漢無識持種。」
《密嚴經》：
「阿賴耶識亦復如是，出習氣泥而得明潔，為諸佛菩薩大人所重。
如有妙寶世所希絕，在愚下人邊常被污賤，智者得已獻之於王，
用飾寶冠為王所戴；阿賴耶識亦復如是，是諸如來清淨種性。」 |
學處你到現在還是無法舉證:哪一個佛經不去滅阿賴耶識.
因此你此論說亦是敗筆.
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:34 pm
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呵呵，早說過了，淨堂汝要以經謗經、以論謗經，那是你家之事也，
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| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:35 pm
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| ”引用 (學處 @ Wed.06/01, 2005 06:30 pm) | 淨堂還有臉引大乘經嗎，真個怪事年年有也
淨堂發表於: Apr 30 2005, 10:34 PM
本人早已明說在原始佛教沒有第八識的名稱存在.有阿賴耶[識]的名稱起用是【後來大乘瑜伽派】的作風.
淨堂發表於: Apr 30 2005, 01:42 PM
大乘經【的確是佛陀】說的.
淨堂發表於: May 1 2005, 09:49 AM
大乘佛經的確是不違背佛說.所以【應該是佛所說】
淨堂 發表於: May 3 2005, 04:13 PM
那是世親菩薩個人的見解，世親菩薩又不是佛，也還未真正解脫三界輪迴．本人為何要相信他？
淨堂 發表於: May 3 2005, 06:38 PM
唯識學及瑜珈師地論都不是究竟佛所說的.而是菩薩自己所造的論.
請照塵兄要搞清楚這一點.
淨堂 發表於: May 7 2005, 01:07 PM
你不要扭曲本人所說的話.本人的原意是說:跟菩薩比起來,本人是【比較相信佛陀】所說的話. |
引大乘佛經是引佛所說的.
本人相信佛陀所說的,這有錯嗎??
本人不是早以說過:你不要扭曲本人所說的話.本人的原意是說:跟菩薩比起來,本人是【比較相信佛陀】所說的話.
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:37 pm
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呵呵，早說過了，淨堂汝要以經謗經、以論謗經，那是你家之事也
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| 淨堂 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:37 pm
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| ”引用 (學處 @ Wed.06/01, 2005 06:34 pm) | | 呵呵，早說過了，淨堂汝要以經謗經、以論謗經，那是你家之事也， |
呵.........這是還原佛經原義.哪是以經謗經.
佛經原義早以說要滅阿賴耶識.
學處兄:你自己辯輸了就要承認
你是個男人吧.
難不成你也是性如小姐???
如果是,那就另當別論
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| 學處 |
發表於: Wed.06/01, 2005 06:39 pm
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中阿含經 嗏帝經 :
行滅則識滅。
入楞伽經:
若阿梨耶識滅者。此不異外道斷見戲論。
結論：
《成唯識論》：
「然阿羅漢斷此識中煩惱麤重究竟盡故，不復執藏阿賴耶識為自內我；由斯永失阿賴耶名，說之為捨，非捨一切第八識體；勿阿羅漢無識持種。」
楞伽經是大乘經也，成唯識論是大乘論也，淨堂無法信受是汝之事也，汝要以經謗經亦是你家之事也。
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