分頁: (5) 1 2 [3] 4 5  ( 前往第一篇未讀文章 ) Reply to this topicStart new topic

> 三界虛偽,唯心所作
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 05:02 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


《大般若經》卷四四九云:「如是不退轉菩薩摩訶薩,以自相空,觀一切法,已入菩薩正性離生,乃至不見少法可得;不可得故,無所造作;無所造作故,畢竟不生;畢竟不生故,名無生法忍。由得如是無生法忍故,名不退轉菩薩摩訶薩」

因緣所生法即是無生法
證見此無生法者即是不退轉菩薩
從來沒有離開緣起法外還有一個<不生滅>的真神存在啦
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 05:03 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


 又據《瑜伽師地論》卷七十四載,不退轉地之菩薩依遍計所執性、依他起性、圓成實性等三性,得本性、自然、煩惱苦垢三種之無生忍:

  1.本性無生忍--即觀遍計所執之體性均無,而忍知本性無生者。

  2.自然無生忍--即觀依他之諸法因緣生,忍知非自然而生者。

  3.煩惱苦垢無生忍--即諸法實性之真如法性,係安住無為與一切雜染不相應,忍知本來寂靜者。

  另《六十華嚴經」》二十五「十地品」載;第七地之菩薩,三業清淨,修無相行,得無生法忍,照明諸法。
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 05:16 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


友壇那位外道 還在叫囂
完全不懂佛說緣起法與佛說緣已生法的差別何在
呵呵呵
繼續讓他叫囂吧
PMEmail Poster
Top
立言
發表於: Fri.10/05, 2012 05:56 pm








”引用 (花花 發表於 Fri.10/05 @ 2012 05:03 pm)
又據《瑜伽師地論》卷七十四載,不退轉地之菩薩依遍計所執性、依他起性、圓成實性等三性,得本性、自然、煩惱苦垢三種之無生忍:

  1.本性無生忍--即觀遍計所執之體性均無,而忍知本性無生者。

  2.自然無生忍--即觀依他之諸法因緣生,忍知非自然而生者。

  3.煩惱苦垢無生忍--即諸法實性之真如法性,係安住無為與一切雜染不相應,忍知本來寂靜者。

  另《六十華嚴經」》二十五「十地品」載;第七地之菩薩,三業清淨,修無相行,得無生法忍,照明諸法。

花花,立言請問你兩個問題:
1、你知不知道這[自然無生忍--即觀依他之諸法因緣生,忍知非自然而生者]中的諸法從何而生?
2、[煩惱苦垢無生忍--即諸法實性之真如法性]這句法語中的諸法,世尊在其他經典上說乃虛妄非實。請問虛妄非實的諸法哪來的實性?豈不是矛盾顛倒?這個問題你可以解嗎?
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 06:15 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


”引用
緣起是說依真如而緣起,是緣起法的所依因,不是親因緣。


因為若是說緣起法的[親因緣],那真如就錯說成生滅法了!

性佛是從性起法性身,[法性]是法性身的親因緣,是清淨無漏有為生滅法。

從他用缘渡眾生來說性起即是緣起。

此法性性起就是唯識所說的:清淨無漏種子起現行。

此[種子]是胎藏義,能生義。
並有種子六義:剎那滅、果俱有、衡隨轉、性決定、待眾缘、引自果。

這就是佛說是緣起法[法性][法種]其不斷不常性。

不斷者,相續不斷。
不常者,有為生滅。

佛說:[佛種從緣起。]

這就是我說的緣起法法性是有為生滅。

你這外道大錯啦 不止謗了佛說緣起 還謗了唯識學祖師大德的理論
真是糟糕ㄚ
請參考

因緣生萬法,是佛法中重要的理論,由於因緣,而說果報。因是事物的本源,緣是一種助力,果報是後來的結局。由因得果,全是緣的力量助成,所以緣對於因的關係之重要,是值得我們注意的。
緣,是指一切事物之間生起一種互相交涉的關係。
佛教把這些關係加以研究分析,可以心、色二法分別論之。

**心法依四緣生起:
一、因緣,亦名親因緣,即自心中業識的種子,彼為成熟心法之主因,故名親因緣。
二、無間緣,亦名等無間緣,即眾生攀緣的心、前念、後念接續不斷,故名無間緣。
三、所緣緣,指眾生心念所攀緣的物件,經云:「心本不生,因境有」,故一切外境皆為所緣之緣。
四、增上緣,除前三種緣外,其他所有增加上去的力量,皆名增上緣。
此四緣生法,譬如會抽煙的人,想抽煙是出於自心中習氣的種子,即是親因緣;抽煙的欲念不斷即是無間緣;得遇見了香煙即是所緣緣;煙癮大發即是增上緣;此四緣成熟了抽煙的行為。

**色法依二緣生起:
一、親因緣,比如一粒椰種具有能生椰樹為因,是最有親切的關係名親因緣。
二、增上緣,比如肥沃的泥土以及陽光、空氣、溫度、水份等等幫助椰種發育長大的助力,名增上緣。世間一切諸法的生起都離不了這四緣的關係。
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 06:34 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


”引用
花花,立言請問你兩個問題:
1、你知不知道這〔自然無生忍--即觀依他之諸法因緣生,忍知非自然而生者〕中的諸法從何而生?
2、〔煩惱苦垢無生忍--即諸法實性之真如法性〕這句法語中的諸法,世尊在其他經典上說乃虛妄非實。請問虛妄非實的諸法哪來的實性?豈不是矛盾顛倒?這個問題你可以解嗎?

我試看看
因為我最近半年才接觸唯識學 整套理論還不是很完整
如有說錯的地方還請見諒

1、你知不知道這〔自然無生忍--即觀依他之諸法因緣生,忍知非自然而生者〕中的諸法從何而生?
---------------------------------------------------------------------
我先說這句話<即觀依他之諸法因緣生>的意思
是說觀察依他而起的諸法即是因緣所生法
那麼就知道 因緣所生法必須依靠眾緣才能生起 不是自然無因而生
正見此必須依靠眾緣才能生起的法 無自性可得 無性即是無生
所以稱為 自然無生忍
這裡的"忍"不是忍耐的意思 而是內心深切的認可

2、〔煩惱苦垢無生忍--即諸法實性之真如法性〕這句法語中的諸法,世尊在其他經典上說乃虛妄非實。請問虛妄非實的諸法哪來的實性?豈不是矛盾顛倒?這個問題你可以解嗎?
----------------------------------------------------------------------
並沒有矛盾
佛說緣已生法是無常 虛妄不實
佛說緣起法 是如 是性 佛出與不出世皆不變異
前面有貼出完整經文 請參考
其他的就靠你自己體悟囉
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 06:57 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


”引用
我說:[缘]此無明有故彼[起]有行,這就是佛說[緣起]義,餘者類推。

再請問[此無明有] 又是從哪跑出來的?

雜阿含經卷第十
[所謂此有故彼有。此生故彼生。謂緣無明有行。]

本篇文章已被 不思議 於 Fri.10/05, 2012 06:13 pm 編輯過

唉!真是糟糕
還在為自己的外道見解第一因找藉口
緣是一種助力 果報是後來的結局
由因得果 全是緣的力量助成
所以呢 應該正觀現前的這一念心(無明)是由四緣具足而有
這個升起中的運作就是"行"
所以 此有無明的因緣聚合時 妄生出能所二元相對相 又緣此能所而產生各種行為
叫作 緣無明有行或說無明緣行皆可
就是不要有你的外道見解一定有個永恆不變的第一因出現啦

諸比丘!何為緣起耶?諸比丘!緣生而有老死。如來出世,或如來不出世,此事之決定、法定性、法已確立,即是相依性。如來證於此,知於此。證於此、知於此,而予以教示宣佈,詳說、開顯,分別以明示,...
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 07:04 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


”引用
我說:[缘]此無明有故彼[起]有行,這就是佛說[緣起]義,餘者類推。

大言不慚還謗佛
你說的是緣已生法 不是緣起法
我提醒你很多次了
你還是不解佛義 自己顛倒亂套

請參考
------------------------------------------------------------------------------
緣起品第二十一
一時,薄伽梵在室羅筏,住逝多林給孤獨園。
爾時,世尊告苾芻眾:吾當為汝宣說緣起、緣已生法。汝應諦聽!極善作意!
云何緣起?
謂依此有彼有,此生故彼生,謂無明緣行,行緣識,識緣名色,
名色緣六處,六處緣觸,觸緣受,受緣愛,愛緣取,取緣有,有
緣生,生緣老死,發生愁、歎、苦、憂、擾惱,如是便集純大苦
蘊。

苾芻當知!生緣老死,若佛出世、若不出世,如是緣起,法住、
法界,一切如來自然通達等覺,宣說、施設、建立、分別、開示,
令其顯了,謂生緣老死,如是乃至無明緣行,應知亦爾。
此中所有法性、法定、法理、法趣,是真、是實,是諦、是如,
非妄非虛,非倒非異,是名緣起。
------------------------------------------------------------------------------
再參考

云何名為:緣已生法?
謂無明、行、識、名色、六處、觸、受、愛、取、有、生、老死,
如是名為:緣已生法。
苾芻當知!老死是無常、是有為、是所造作、是緣已生、盡法、
沒法、離法、滅法。
生、有、取、愛、受、觸、六處、名色、識、行、無明亦爾。
苾芻當知!我諸多聞賢聖弟子,於此緣起、緣已生法,能以正慧
如實善見、善知、善了、善思惟、善通達。
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Fri.10/05, 2012 07:14 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


緣起法的定義,是「此有故彼有,此生故彼生」,說明依待而存在的法則。
他的內容,是「謂無明緣行,行緣識,識緣名色,名色緣六處,六處緣觸,觸緣受,
受緣愛,愛緣取,取緣有,有緣生,生緣老病死」。
--------------------------------------------------------------------------
兩兩一支 前支與後支是相續的
ㄚ不兄卻把它切斷 第一支自生自滅與第二支完全沒有關係
顛倒亂套

”引用
我說:[缘]此無明有故彼[起]有行,這就是佛說[緣起]義,餘者類推。

唉!!謗佛又謗法
都不知道 緣起與緣已生法的差異在哪裡

緣起是因果的必然理則 緣已生法是因果中的具體事象
現實所知的一切 是緣生法
這緣生法中所有必然的因果理則 才是緣起法
這必然的理則 就是<此有故彼有.....>
懂嗎 可憐你這大外道 不要再散撥你的毒說了 害大眾都誤解佛法了
祝福你ㄚ
<<如十二支作直線式的理解,那因更有因,果還有果,非尋出始終不可。佛說
「生死無始」,掃盡了創造的神話,一元進化等謬說。>>
就是說你ㄚ 硬是要離開緣起法之外自立一個<不生滅>的真神 創造萬法
PMEmail Poster
Top
立言
發表於: Fri.10/05, 2012 08:19 pm








”引用
我試看看
因為我最近半年才接觸唯識學 整套理論還不是很完整
如有說錯的地方還請見諒

1、你知不知道這〔自然無生忍--即觀依他之諸法因緣生,忍知非自然而生者〕中的諸法從何而生?
---------------------------------------------------------------------
我先說這句話<即觀依他之諸法因緣生>的意思
是說觀察依他而起的諸法即是因緣所生法
那麼就知道 因緣所生法必須依靠眾緣才能生起 不是自然無因而生
正見此必須依靠眾緣才能生起的法 無自性可得 無性即是無生
所以稱為 自然無生忍
這裡的"忍"不是忍耐的意思 而是內心深切的認可

2、〔煩惱苦垢無生忍--即諸法實性之真如法性〕這句法語中的諸法,世尊在其他經典上說乃虛妄非實。請問虛妄非實的諸法哪來的實性?豈不是矛盾顛倒?這個問題你可以解嗎?
----------------------------------------------------------------------
並沒有矛盾
佛說緣已生法是無常 虛妄不實
佛說緣起法 是如 是性 佛出與不出世皆不變異
前面有貼出完整經文 請參考
其他的就靠你自己體悟囉

花花,謝謝你回覆。進一步的談論,稍後再說。
立言想再問你一個問題:關於經論上說「三界唯心,萬法唯識」這個說法你認同嗎?
Top
淨堂
發表於: Fri.10/05, 2012 08:29 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 12,352
會員編號: 18
註冊日期: 02/19, 05


”引用
他認為 此有"本來的真如心體"故彼有"一切法"
這是大錯喔 因為倒果為因
理解上 應該這麼觀照
先觀察現前有的一樣事物
例如 桌子
然後思惟 這個桌子的果相是怎麼來的
原來是由木材加上工具還要有施工的人員 種種因緣條件製造出來的
所以"此有"製造桌子的因緣 所有現前就有桌子可用
如果這些條件敗壞了 就不是完整的桌子..其實分分秒秒桌子裡的組成分子都在敗壞中


花花你從頭到尾真的都完全搞錯了

真如心體[本來就不生不滅]'不屬於因果也不屬於因緣法則'也不是第一因

怎麼會有花花你所說的倒果為因的問題呢?

如果是[有生],才會有因果上的問題,才會有第一因的存在

[不生]就不會有因的存在

laugh.gif
PMEmail Poster
Top
淨堂
發表於: Fri.10/05, 2012 08:36 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 12,352
會員編號: 18
註冊日期: 02/19, 05


花花:

此有故彼有'此生故彼生'此無故彼無'此滅故彼滅的法則,是不能解釋真如心體的

因為真如心體本不生不滅
laugh.gif
PMEmail Poster
Top
無名
  發表於: Sat.10/06, 2012 02:22 am

所屬群組: 站長
**
發表總數: 10,729
會員編號: 16
註冊日期: 02/19, 05


太多的名相,尤其是論師的名相,
把後學者的頭都搞昏了!

真要學法只能依經,
否則學不好的!

去程回程站是不同!
去程無明住地,生三界四住地是有生,非無生!

回程,滅轉藏識阿賴耶,己離三界四住地,
而進入真如,本心,大圓智,此稱無生,因具有佛四智,
就不動,故亦稱菩薩不動第八地!

去程只有無明,而生諸識!
回程佛力加持,初地起即有佛智!

搞清楚!


阿彌陀佛!
PMEmail Poster
Top
無名
  發表於: Sat.10/06, 2012 02:27 am

所屬群組: 站長
**
發表總數: 10,729
會員編號: 16
註冊日期: 02/19, 05


緣起法非了義法!

只要一擁抱緣起法,就成二乘,外道及學者法!

這些法均無法究竟成就佛道!

非佛道,故稱外道!目標不同而己!
也是修行人!但成不了佛!


阿彌陀佛!
PMEmail Poster
Top
靜明
發表於: Sat.10/06, 2012 05:43 am

所屬群組: 會員
**
發表總數: 696
會員編號: 124
註冊日期: 07/27, 05


”引用


所屬群組: 會員

發表總數: 11,870
會員編號: 18
註冊日期: 02/19, 05


花花:

此有故彼有'此生故彼生'此無故彼無'此滅故彼滅的法則,是不能解釋真如心體的

因為真如心體本不生不滅

喔 沒事
因緣所生法不即是緣起法
真如心體如果是立論於因緣所生法上 那就是生滅法
真如心體如果立論於緣起法上 就是不生不滅法性
我前面有解說了...

那麼佛陀之所以成佛 是證悟了什麼 我不知道
不過可以參考 佛陀自己說的
----->諸比丘!何為緣起耶?諸比丘!緣生而有老死。如來出世,或如來不出世,此事之決定、法定性、法已確立,即是相依性。如來證於此,知於此。證於此、知於此,而予以教示宣佈,詳說、開顯,分別以明示,.....

自己參考 我不知道佛陀證了什麼而成佛
我把它當移情來參...哈哈哈
PMEmail Poster
Top
1 位使用者正在閱讀本主題 (1 位訪客及 0 位匿名使用者)
0 位會員:

Topic Options分頁: (5) 1 2 [3] 4 5  Reply to this topicStart new topic