 圓成實性等於如來藏?
| 請法 |
發表於: Wed.06/08, 2005 03:45 am
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羅丹 @ Wed.06/08, 2005 12:46 am
《成唯識論》卷8：「此圓成實、與彼依他起非異非不異。異•應真如非彼實性。不異•此性應是無常。」
羅丹認為圓成實性等於如來藏 依他起性等於阿賴耶識
瑜伽師地論 (卷74)
問遍計所執自性由何故遍計。答由依他起自性故。問依他起自性由何故依他。答由因緣故。問圓成實自性由何故圓成實。答由一切煩惱眾苦所不雜染故。又由常故
大寶積經 (卷27)
信如來藏不老不死無量無邊不生不滅不常不斷。
大寶積經 (卷119)
如來藏者如我所解。縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
所以我仍說
阿賴耶識即是如來藏
證解阿賴耶識 , 是修道成佛之起點
成唯識論 (卷3)
已入見道諸菩薩眾得真現觀名為勝者。彼能證解阿賴耶識。故我世尊正為開示。或諸菩薩皆名勝者。雖見道前未能證解阿賴耶識。而能信解求彼轉依。故亦為說。
故能信解阿賴耶識 亦是邁向成佛之路 此菩薩能信解求彼轉依故
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| 羅丹 |
發表於: Wed.06/08, 2005 08:17 am
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《央掘魔羅經》卷2：「而是佛性煩惱中住。如瓶中燈。瓶破則現。瓶者謂煩惱。燈者謂如來藏。」
──瓶，喻阿賴耶識所含 之雜染；燈，喻如來藏之清淨。瓶是瓶、燈是燈，不能畫上等號。
所謂不常不斷，這不就是無為法、勝義諦所顯之義諦嗎？這是常識，ok？
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| 請法 |
發表於: Wed.06/08, 2005 07:29 pm
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| ”引用 (羅丹 @ Wed.06/08, 2005 08:16 am) | 《央掘魔羅經》卷2：「而是佛性煩惱中住。如瓶中燈。瓶破則現。瓶者謂煩惱。燈者謂如來藏。」
──瓶，喻阿賴耶識所含 之雜染；燈，喻如來藏之清淨。瓶是瓶、燈是燈，不能畫上等號。
所謂不常不斷，這不就是無為法、勝義諦所顯之義諦嗎？這是常識，ok？ |
又說別的轉移焦點
大乘密嚴經 (卷3)
諸仁者。阿賴耶識。從無始來為戲論熏習諸業所繫輪迴不已。如海因風起諸識浪。恒生恒滅不斷不常。
您說阿賴耶識是不是無為法﹖
是不是勝義諦﹖
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| 羅丹 |
發表於: Wed.06/08, 2005 08:47 pm
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| ”引用 (請法 @ Wed.06/08, 2005 07:29 pm) | | ”引用 (羅丹 @ Wed.06/08, 2005 08:16 am) | 《央掘魔羅經》卷2：「而是佛性煩惱中住。如瓶中燈。瓶破則現。瓶者謂煩惱。燈者謂如來藏。」
──瓶，喻阿賴耶識所含 之雜染；燈，喻如來藏之清淨。瓶是瓶、燈是燈，不能畫上等號。
所謂不常不斷，這不就是無為法、勝義諦所顯之義諦嗎？這是常識，ok？ |
又說別的轉移焦點
大乘密嚴經 (卷3)
諸仁者。阿賴耶識。從無始來為戲論熏習諸業所繫輪迴不已。如海因風起諸識浪。恒生恒滅不斷不常。
您說阿賴耶識是不是無為法﹖
是不是勝義諦﹖
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那麼請問：佛於《阿含經》言諸法「生滅」、復於《般若經》說諸法「不生滅」──試問這「諸法」是一？是二？是生滅？是不生滅呢？
佛陀依勝義諦、世俗諦開闔化導弟子，豈有定執？其宣說阿賴耶識，亦復如是也。
呵呵，這不是轉移話題，這叫做基本佛學常識。
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| 慈憫心 |
發表於: Wed.06/08, 2005 11:30 pm
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請法大德
《楞伽經》何者圓成自性？謂離名相、事相一切分別，自證聖智所行真如，大慧，此是《圓成自性如來藏心》。
《圓成實性》確實是《如來藏心》，《楞伽》說得很清楚。
然而，我們都知道，阿賴耶識是依他起性，所以，二者是有區分的，我們只能說，依他起與圓成實不一不異，阿賴耶與如來藏不一不異，但是，你能說二者完全相等嗎﹖顯然不能。
如來藏—圓成實性。
阿賴耶—依他起性。
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| 學處 |
發表於: Wed.06/08, 2005 11:51 pm
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大乘密嚴經:
諸仁應當知 阿賴耶如海
常為於戲論 麤重風所擊
五法三自性 諸識浪相續
所有於境界 其相而飄動
於無義處中 似義實無體
若悟則皆空 轉依恒無盡
住密嚴如月 影現於十方
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| 請法 |
發表於: Thu.06/09, 2005 02:55 am
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| ”引用 (慈憫心 @ Wed.06/08, 2005 11:30 pm) | 請法大德
《楞伽經》何者圓成自性？謂離名相、事相一切分別，自證聖智所行真如，大慧，此是《圓成自性如來藏心》。
《圓成實性》確實是《如來藏心》，《楞伽》說得很清楚。
然而，我們都知道，阿賴耶識是依他起性，所以，二者是有區分的，我們只能說，依他起與圓成實不一不異，阿賴耶與如來藏不一不異，但是，你能說二者完全相等嗎﹖顯然不能。
如來藏—圓成實性。
阿賴耶—依他起性。 |
慈憫心大德
這經文說的是
何謂大學畢業﹖
是修畢大學學分 考試通過的大學生
經文沒說
圓成自性即是如來藏心
而是
須具圓成自性(正智真如)之如來藏心
您將
如來藏—圓成實性。
阿賴耶—依他起性。
劃上等號
表示您不懂三自性
解深密經 (卷2)
善男子。譬如清淨頗胝迦寶。若與青染色合。則似帝青大青末尼寶像。由邪執取帝青大青末尼寶故惑亂有情。若與赤染色合。則似琥珀末尼寶像。由邪執取琥珀末尼寶故惑亂有情。若與綠染色合。則似末羅羯多末尼寶像。由邪執取末羅羯多末尼寶故惑亂有情。若與黃染色合。則似金像。由邪執取真金像故惑亂有情。如是德本。如彼清淨頗胝迦上。所有染色相應。依他起相上遍計所執相。言說習氣當知亦爾。如彼清淨頗胝迦上。所有帝青大青琥珀末羅羯多金等邪執。依他起相上遍計所執相執當知亦爾。如彼清淨頗胝迦寶依他起相當知亦爾。如彼清淨頗胝迦上。所有帝青大青琥珀末羅羯多真金等相。於常常時於恒恒時。無有真實無自性性。即依他起相上。由遍計所執相。於常常時於恒恒時。無有真實無自性性。圓成實相當知亦爾
三自性皆不離內識 只是有執與無執 有智與無智 非是等於那一識
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| 慈憫心 |
發表於: Thu.06/09, 2005 07:07 am
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《顯揚聖教論》阿賴耶識者。謂先世所作增長業煩惱為緣。無始時來戲論熏習為因。所生一切種子異熟識為體。
阿賴耶識，因緣俱足，判為依他起性，有什麼不對﹖
《成唯識論》明言，諸《心》、《心所》皆依他起性。
但是，如來藏的因緣是什麼﹖您能說得出來嗎﹖如來藏《不生不滅》、《自性清淨》，非屬生滅、豈在因緣﹖與阿賴耶《業煩惱為緣，戲論熏習為因》差別實在很大。
《楞伽經》云何成自性？謂離名相事相妄想，聖智所得及自覺聖智趣所行境界，是名成自性如來藏心。
明明白白屬於《圓成實性》。
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| 學處 |
發表於: Thu.06/09, 2005 09:22 am
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大乘密嚴經:
諸仁應當知 阿賴耶如海
常為於戲論 麤重風所擊
五法三自性 諸識浪相續
所有於境界 其相而飄動
於無義處中 似義實無體
若悟則皆空 轉依恒無盡
住密嚴如月 影現於十方
原經原文為証，慈憫心又錯解了。
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| 學處 |
發表於: Thu.06/09, 2005 09:33 am
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大乘密嚴經:
諸仁應當知 阿賴耶如海
常為於戲論 麤重風所擊
五法三自性 諸識浪相續
所有於境界 其相而飄動
於無義處中 似義實無體
若悟則皆空 轉依恒無盡
住密嚴如月 影現於十方
原經原文為証，慈憫心又錯解了。
又軟體之美正是廣老所說被經轉之人也。
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| 慈憫心 |
發表於: Thu.06/09, 2005 10:01 am
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| ”引用 (學處 @ Thu.06/09, 2005 09:32 am) | 大乘密嚴經:
諸仁應當知 阿賴耶如海
常為於戲論 麤重風所擊
五法三自性 諸識浪相續
所有於境界 其相而飄動
於無義處中 似義實無體
若悟則皆空 轉依恒無盡
住密嚴如月 影現於十方
原經原文為証，慈憫心又錯解了。
又軟體之美正是廣老所說被經轉之人也。 |
《成唯識論》諸心心所，依他起故，亦如幻事
何處錯解??
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| 慈憫心 |
發表於: Thu.06/09, 2005 10:08 am
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學處
你認為如來藏是否圓成實性,為什麼是或不是?
此外,我們從來源而討論好了
不如我這樣問你，阿賴耶識的生因是什麼﹖
阿賴耶識現行需要那四緣﹖
如來藏是否有生因﹖現行是否需要同樣四緣﹖
若有，如來藏的生因是什麼﹖
二者的生因是否相同﹖
法義討論不是光貼經論說人錯解就算能了事的吧。
請說明清楚他人哪裡錯解
依義不依語，請答。
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| 學處 |
發表於: Thu.06/09, 2005 10:18 am
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經義如此清楚，何需討論，不清楚的地方才要討論。
轉移焦點者，另當別論。
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