 奉成唯識論如聖經的蕭徒請進~~, 無間惑滅智生 天才照塵解成[滅掉無間惑的智慧]出生 笑死人啦~~
| 梅庵 |
發表於: Sun.09/11, 2005 11:33 am
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照塵:
No. 1830 成唯識論述記 (卷20) T43, p0589c
真見道中唯取無間惑滅智生。故說初斷。非相見道亦能斷故。
非相見道亦能斷故。
初證得阿賴耶識之人為真見道位所攝，只要證得阿賴耶識，現觀自他一切有情的阿賴耶識之運行，則必定有[「無間惑」滅掉的智慧]出生，也就是說：證得阿賴耶識之人必可出生[滅掉無間惑的智慧]。
一切眾生皆有其真心－阿賴耶識伴隨著五蘊運行，且是出生五蘊世間的根源，然而自無始以來，一世一世流轉無量無量世皆不知不證此理，故稱「無間惑」；
梅庵曰:
梅庵向來沒興致看成唯識論
何故?不相應~~~不了義也~~~
然蕭平實之眾奉成唯識論如聖經
卻解起成唯識論來
如是令人不堪入目也!!
羞煞玄奘也~~~
請締聽
應該這麼解啦~~~
真見道中唯取無間惑滅智生。故說初斷。非相見道亦能斷故。
非相見道亦能斷故。
真見道中唯取無間道，必先斷惑而後證真
無間道是斷惑的道，解脫道是證真的道，必先斷惑而後證真，證真即解脫道無間道在惑滅故說初斷。此斷惑的道，斷惑即無間道
解脫道在斷惑智生而後證真，證真即解脫道
智是能證四諦理的智慧，有證理的作用。
忍位又叫無間道，智位叫做解脫道。
無間道就是於今之一刹那能斷去煩惱之意，
解脫道就是已斷煩惱而證得真理的階位。
即解脫「惑」得到擇滅之意。
故無間道非佛。解脫道名佛。
非相見道亦能斷故。
《成唯識論》卷九 玄奘云：前真見道，證唯識性；後相見道，證唯識相；
悟入法性，成就諸法之圓成實性，見了圓成實性，即是見道，即是開悟，
即是釋迦菩提樹下的頓悟。
見道頓悟理屬加行位，而實攝通達位，即見道位。
見道分為兩類，即真見道和相見道，
或稱為根本智與後得智兩種智：
根本智就是親證圓成實性，不起分別，亦名無分別智，
此時只有見分而沒有相分（因為如果有相分就是起分別），
宗門曰:見山不是山，見水不是水
即《成唯識論》卷九 玄奘云：前真見道，證唯識性
悟後起修
後得智是從根本智而起的一種有分別之智慧，是為度化眾生的方便而起之智慧，
但後得智的所謂分別並不是在沒有證入根本智以前那樣的計度分別，
它依根本智又起如理分別，所謂「帶相觀空」，故又稱為「後得無分別智」。
宗門曰:見山還是山，見水還是水
即《成唯識論》卷九 玄奘云：後相見道，證唯識相；
是故非相見道亦能斷故者
乃因至相見道後入無所入
故無所斷之物無能斷之心
于通達位悟入真、相見道後，方得談得上真正的修道。
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| 梅庵 |
發表於: Sun.09/11, 2005 11:55 am
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照塵呀~~~
想辯證者要有兩把刷子才行啦~~~
覆羅丹總版主：
爾言[蕭平實「解讀」經論也是這樣子：先有自己一套主觀成見，然後再把這成見套上去，然後亂解一通！其中最好笑的莫過於他竟發明了所謂「無間惑滅智」這樣的詞兒───事實上，這是「無間•惑滅•智生」的一連串斷句，但蕭某就是可以把它搞成這樣，你說他是不是比佛陀還厲害呀！？呵呵~~~~~]（[Thu.09/08, 2005 09:41 pm]）
爾又言[又，哪一本佛學辭典、經論曾經提到「無間惑滅智」的？？？？]（[Fri.09/09, 2005 08:41 pm]）
每次見爾這號稱是藏密黃派高手的羅丹總版主發言，總有目瞪口呆、欲哭無淚的感觸，難怪會自己舉經證來證明自己是[鈍根人]，發現出糗後又辯稱當初自己所舉該段經文是方便說；若該段經文真是方便說，何故羅總版主又多次舉證？什麼藏密黃派高手？看來黃派在爾羅丹總版主的搞笑宣傳下，將會加速滅亡。
No. 1830 成唯識論述記 (卷20) T43, p0589c
真見道中唯取無間惑滅智生。故說初斷。非相見道亦能斷故。
聖 窺基菩薩明白開示證得阿賴耶識之真見道位，「無間惑滅智」生，唯恐羅總版主鈍根太過，於此道理仍無法了解，故再為爾說的再白話一些：
初證得阿賴耶識之人為真見道位所攝，只要證得阿賴耶識，現觀自他一切有情的阿賴耶識之運行，則必定有[「無間惑」滅掉的智慧]出生，也就是說：證得阿賴耶識之人必可出生[滅掉無間惑的智慧]。
一切眾生皆有其真心－阿賴耶識伴隨著五蘊運行，且是出生五蘊世間的根源，然而自無始以來，一世一世流轉無量無量世皆不知不證此理，故稱「無間惑」；今爾羅總版主不僅無知而問[哪一本佛學辭典、經論曾經提到「無間惑滅智」的？？？？]，更言[事實上，這是「無間•惑滅•智生」的一連串斷句]，今此帖辨正紀錄流通出去，更將加速密教黃派滅亡，連號稱是黃派高手都尚且如此素質，一般黃派教徒則更加令人難以想像了。
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| 河中雨 |
發表於: Sun.09/11, 2005 11:58 am
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先不管了不了義
照塵 引文目的只是愛辯而已
"無間惑滅智生識"這句 只是形容詞
卻拿來當打擊 羅丹 的工具而已
還說哪裡沒有"無間惑滅智生識"這個識
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| 羅丹 |
發表於: Sun.09/11, 2005 03:15 pm
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| ”引用 | 真見道中唯取無間道，必先斷惑而後證真
無間道是斷惑的道，解脫道是證真的道，必先斷惑而後證真，證真即解脫道無間道在惑滅故說初斷。此斷惑的道，斷惑即無間道
解脫道在斷惑智生而後證真，證真即解脫道
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然也！然也！！梅庵善說。
●蕭平實發明一個甚麼「無間惑滅智」，照塵 隨後跟進、也發明了「無間惑」───依我看，蕭家班一家子都是「發明家」啊，只不過，他們永遠也得不到任何一項專利就是了。
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| 慈憫心 |
發表於: Sun.09/11, 2005 03:52 pm
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無間道斷惑，解脫道證真，研究過「八忍八智」等法義，都應該蠻清楚的，照塵大德斷句離譜了，由此又可見蕭氏解論的過失。
斷句如下
真見道中唯取無間[道],惑滅智生,
惑滅是無間道,只有真見道時才有此斷惑之功,相見道是沒有的
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| 梅庵 |
發表於: Sun.09/11, 2005 04:52 pm
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哈~~~
慈憫心呀!
雖然汝來個馬後炮
然人家的東西不看清楚
又露出馬腳啦~
只能遺笑諸方去~
>>>>惑滅是無間道,只有真見道時才有此斷惑之功,相見道是沒有的
真見道後才相見道啦~
還要斷什麼?
人家的東西又不看清楚
如是淺碟又不知深藏
何其愚也~
汝只能跑跑龍套去~
哈~~~
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| 慈憫心 |
發表於: Sun.09/11, 2005 05:00 pm
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梅庵法師
述記
>真見道中唯取無間惑滅智生。故說初斷。非相見道亦能斷故。
>惑滅是無間道,只有真見道時才有此斷惑之功,相見道是沒有[斷惑之功]的
我所說的,只是簡略說明述記云云
梅庵法師,真的難想像您是法師耶,真是不遮口過
公修公得婆修婆得,你如果不開題,我也沒注意到照塵在哪裡說了什麼
你既然開題,我看到了,你又何必怕我再提出說明呢,
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| 梅庵 |
發表於: Sun.09/11, 2005 05:28 pm
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>>梅庵法師,真的難想像您是法師耶,真是不遮口過
論壇就是要汝歷境來磨
不磨如何成器?
梅庵宗門弟子
無名無相~~~
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| 慈憫心 |
發表於: Sun.09/11, 2005 05:34 pm
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>>梅庵宗門弟子
>>無名無相~~~
宗們無門，何來弟子之說﹖有弟子則有師，有師則有法，有法則有門，有師有法有門，敗壞宗門﹗
梅庵法師，甚勿再道您是宗門弟子也﹗
無名無相，卻名一個「宗門弟子」，真是您落處﹗
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| 梅庵 |
發表於: Sun.09/11, 2005 05:46 pm
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若如是請問宗門法脈如何傳承?
若非宗門弟子法脈傳承
自言悟道無有是處~
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| 梅庵 |
發表於: Mon.09/12, 2005 06:11 am
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眾生皆有「無垢識體」亦稱佛性
「無垢識體」在佛、菩薩顯現，
「無垢識體」在凡夫隱覆，
然佛、菩薩的「無垢識體」是經由斷二執、二障而分顯，或究竟顯現。
是故阿賴耶識內含藏著無始以來的煩惱雜染，
契經：
如來無垢識，是淨無漏界；
解脫一切障，圓鏡智相應。
阿賴耶名過失重故，最初捨故，此中偏說。
異熟識體菩薩將得菩提時捨，
聲聞、緣覺入無餘依涅槃時捨。
無垢識體無有捨時，利樂有情無盡時故。
「捨」者
是捨去「阿賴耶識」之「名」，而非捨其「體」。
《成唯識論述記》卷 3 ：
「將得菩提，捨異熟名…金剛心生，異熟識滅。菩提在當解脫道時，得與成熟，既無別體，其時已捨異熟識。菩提將成熟故，名為將得。」
阿摩羅識，譯義為無垢識。
依『成唯識論』：「或名無垢識，最極清淨諸無漏法所依止故，此名唯在如來地有」
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| 照塵 |
發表於: Mon.09/12, 2005 02:49 pm
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轉貼末學方才於[十方論壇]發表之文 :
緣起 :
羅丹[Fri.09/09, 2005 08:41 pm]:
請法：
你只要直接了當告訴大家，甚麼叫做「無間惑滅智」就可以啦，大可不必用迂迴、繞圈的轉移步數來回應我，ok？！
又，哪一本佛學辭典、經論曾經提到「無間惑滅智」的？？？？
=====================
僅先恭錄 平實老師《燈影》一段文字 :
......謂成論所說之真見道位，並非如彼所說之初地果證，而是三賢位所攝之果證，是故未離異生性；與《菩薩瓔珞本業經》所判七住位為般若正觀現在前位無異。何以故知？謂成論說：觸證真如阿賴耶識而入前真見道位之後，尚須進修後相見道位之觀行，尚須伏除異生性之後，方得圓成相見道功德，方入初地之入地心中，方成通達位之見道菩薩；與《菩薩瓔珞本業經》所說七住位後須歷經23心之久劫修行過程，修除或修伏「能導致異生性現行業道」之心性種子以後，方入初地之教判，並無差異，絕非彼所說之【【成論所說與經教有極明顯之差異】】，此經所說之見道喜忍乃是初地心故，成論亦說初地入地心之通達位中已經滅除異生性故，成論非說真見道或相見道中已除異生性故，而是說初地初心離異生性故，非是說七住明心之真見道位能除異生性故，是故成論所說者與經中 佛語全然無異，不可誤會之後卻來誣責成論所說有違經教。
彼等誤會成論真意者，肇因於：誤以為明心證真之真見道位即是初地故，誤以為前真見道是上於後相見道之法故。然而成論中其實是說「明心真見道位仍非是初地，相見道上於真見道」故；然而彼等讀之不解，誤以為成論所說見道一名必是初地，致有如是誤會之說用以誤導 大德；由是緣故，便對成論所說真見道位尚未離異生性之言，誤認作初地尚未離異生性，誤以為成論所說有異經中 佛語，皆是彼等諸人對於成論法義讀之不解，自生誤會所致也。彼等諸人由是自生誤會故，乃說為有異；然而事實上經中 佛語與成論所判完全無異，彼等不應誤以為成論之教判與《菩薩瓔珞本業經》有異。
亦如《唯識述記》中， 基大師如是註解：
【【論：煩惱障中 至 地前已伏。
述曰：下文有二：初明二障伏斷位次，後釋妨難。 初中先明煩惱障：以體性粗，三乘共斷，易可見故；分別種子不論二乘。說菩薩者，於極喜地見道初斷；以見道位體性稍寬，乃至相見道「後得智起位久時」，猶名見道。今簡於「相」，唯「真見道」；[[[真見道中，唯取無間惑滅智生，故說初斷]]]，非相見道亦能斷故。然此分別煩惱現行……[0589b25]】】
此謂後相見道位所斷煩惱、所證後得智，雖然皆較深細，然而[[[無間惑滅智]]]，則是加行無間而引發真見道之時方能證得；要因此智之證得作為基礎，方能進斷後相見道位之較細煩惱，方能進得後相見道位較深細之後得智；[[[故說此無間惑滅智所斷惑必是真見道位所斷]]]，而非相見道位所能證得、所能修斷。由此《述記》文句所說，亦可證知：[[[前真見道位之明心位，必有無間惑滅智出生，即是根本無分別智]]]，即是下品二智之初分生起，非無下品二智初分生起；亦說必須具足真見道與相見道等二種見道，方能斷盡分別所生煩惱障種子，方得具足成就初地入地心之功德也！述記中已說見道位體性稍寬，函蓋前真見道與後相見道故。由此可知：真見道位中，尚未能入初地，尚未斷除異生性障。成論及《菩薩瓔珞本業經》所說者，完全相符，並無差異；不可如彼誤會前真見道位即是初地心，而妄言成論所說與經中 佛語有差異也。( 第四答 )
===============================
末學以如此粗淺之學知而強解甚深論意 , 確有不妥 , 理應懺悔 , 末學於此公開懺悔 , 並請教諸師兄 :《唯識述記》所言之[無間惑滅智]其真實義理為何 ? 俾望以此末學不知強以為知之惡緣能轉化成佛事 , 以利益諸佛友 . 阿彌陀佛 !
****************************************************
覆梅庵大德 :
爾言[想辯證者要有兩把刷子才行啦~~~]
大德指教之言咱家理應虛心接受 , 只是賜教者也得要有兩把刷子才能讓咱家心服口服呢 !
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《宗鏡錄》中又云：「此阿賴耶識即是真心，不守自性隨染淨緣，不合而合；能含藏一切真俗境界，故名藏識。如明鏡不與影像合，而含影像，此約有和合義邊說。若不和合義者，即體常不變，故號真如。因合、不合，分其二義；本一真心，湛然不動。若有不信阿賴耶識即是如來藏，別求真如理者，如離像覓鏡，即是惡慧；以未了不變隨緣隨緣不變之義，而生二執。」
梅庵發表於[Sun.07/24, 2005 09:44 pm ]
[阿賴耶識即是如來藏，
非阿賴耶識就是如來藏啦!]
且要問爾梅大德 :
[[[梅大德即是梅庵，非梅大德就是梅庵]]]
這句話成立嗎 ?
若能公開答言 , 對於大德指教 , 咱家欣然接受 .
若不爾者 , 則[想辯證者要有兩把刷子才行啦~~~]
共勉之 !
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| 梅庵 |
發表於: Mon.09/12, 2005 04:10 pm
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梅庵讚嘆照塵勇於承擔~~
若承擔者即無過~~
梅庵發表於[Sun.07/24, 2005 09:44 pm ]
[阿賴耶識即是如來藏，非阿賴耶識就是如來藏啦!]
佛地真如心體者，因地本即存在，即是眾生同等皆有之阿賴耶識心體也。
此一心體又名如來藏、本際、實際、真如
宗鏡錄卷第三十三
問。萬法唯識者。於諸識中何識究竟
答。唯阿摩羅識。此云無垢淨識。無有變異可為究竟。
阿摩羅識，譯義為無垢識。
依『成唯識論』：「或名無垢識，最極清淨諸無漏法所依止故，此名唯在如來地有」
阿賴耶名過失重故，最初捨故，
異熟識體菩薩將得菩提時捨，聲聞、緣覺入無餘依涅槃時捨。
無垢識體無有捨時，利樂有情無盡時故。
「捨」者
是捨去「阿賴耶識」之「名」，而非捨其「體」。
若阿賴耶識就是如來藏的話
阿賴耶識之名捨之即無如來藏
然是實捨阿賴耶識之名後阿賴耶識心體未失
轉為異熟識再轉為無垢識
只轉其名非失其本體
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| 梅庵 |
發表於: Tue.09/13, 2005 06:40 am
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梅庵！你又在瞎詭扯甚麼？
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
◎梅庵曰：
[阿賴耶識即是如來藏，非阿賴耶識就是如來藏啦!]
佛地真如心體者，因地本即存在，即是眾生同等皆有之阿賴耶識心體也。
此一心體又名如來藏、本際、實際、真如
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
◎無來去問：
阿賴耶識的心體是如來藏？！阿賴耶識不是如來藏？！咄！
且道∼∼「如來藏即阿賴耶識」，能生一切法！
且道更是∼∼「如來藏生阿賴耶識，阿賴耶識更生一切法」矣？
瞎！佛經祖論何時如汝癡人，敢謗曾謗『阿賴耶識乃由如來藏』所生矣？
復，既自一向好引妄引敢引永明《宗鏡》為己邪證，
且道底下一段 永明延壽禪師更何意旨矣？？
=======================================================
《宗鏡錄》 卷四十七 宋 永明延壽禪師 造
問：第八識廣容周遍，為萬法根原，經論同推，故稱第一。 微細體性，如何指陳？
（梅庵！且道阿賴耶識是否即第八識？是否經論同推第一，『萬法根原』矣？）
答：此體不可說。微妙最難知。周遍法界而無住心。任持一切而不現相。如空中飛鳥。雖往來騫翥而跡不可尋。似眼裏童人。任照矚森羅而眼終不見。若月含一色。遍分萬像之形。等日耀千光。普照四天之下。類摩尼無思而雨寶。廣濟群生。猶磁石無覺而轉移。周迴六趣。密嚴經偈云。藏識持於世。猶如線穿珠。亦如車有輪。隨於業風轉。陶師運輪杖。器成隨所用。藏識與諸界。共力無不成。內外諸世間。彌綸悉周遍。譬如眾星象。布列在虛空。風力之所持。運行常不息。如空中鳥跡。求之不可見。然鳥不離空。頡頏而進退。藏識亦如是。不離自他身。如海起波濤。如空含萬像。藏識亦如是。蘊藏諸習氣。譬如水中月。及以諸蓮華。與水不相離。不為水所著。藏識亦復然。習氣莫能染。 如目有童子。眼終不自見。藏識住於身。攝藏諸種子。遍持壽煖識。如雲覆世間。業用曾不停。眾生莫能見。．．．．．．．．。
問：此識周遍。凡聖境通。為當離此。別有真性？為復即是？
答：非一非異，得此識名。不合而合，成其藏義。
此阿賴耶識。即是真心不守自性。隨染淨緣。不合而合。
能含藏一切真俗境界。故名藏識。如明鏡不與影像合。而含影像。
此約有和合義邊說。
若不和合義者。
即體常不變。故號真如。
因合不合。分其二義。
本一真心。湛然不動。
若有不信阿賴耶識。即是如來藏。別求真如理者。
如離像覓鏡。即是惡慧。。
以未了不變隨緣隨緣不變之義。而生二執。
梅庵回:
◎無來去問：
阿賴耶識的心體是如來藏？！阿賴耶識不是如來藏？！咄！
阿賴耶識的心體是如來藏
阿賴耶識清淨後是如來藏即真如
且道∼∼「如來藏即阿賴耶識」，能生一切法！
且道更是∼∼「如來藏生阿賴耶識，阿賴耶識更生一切法」矣？
乃「如來藏即阿賴耶識」，能生一切法！
此阿賴耶識乃如來藏隨染淨緣之用
瞎！佛經祖論何時如汝癡人，敢謗曾謗『阿賴耶識乃由如來藏』所生矣？
阿賴耶識乃如來藏隨染淨緣之用
如來藏隨染淨緣。不合而合。名阿賴耶識復，既自一向好引妄引敢引永明《宗鏡》為己邪證，
且道底下一段 永明延壽禪師更何意旨矣？？
第八識廣容周遍，為萬法根原，
此萬法根原即如來藏隨染淨緣。不合而合。之用
故如來藏與第八識
非一非異
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| 梅庵 |
發表於: Tue.09/13, 2005 06:42 am
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無來去問：
咄！何謂『阿賴耶識清淨後是如來藏即真如』？
如來藏是﹝因地本具﹞？更是﹝果地方得﹞？何不更道一句來！
ｐｓ．
梅庵！既在線上，請顯名號！畏首畏尾，最是可笑！
梅庵回:
如來藏是﹝因地本具﹞
阿賴耶識清淨後是如來藏即真如
阿賴耶識是如來藏隨染淨緣。不合而合之物
是金礦非金~
因有染淨之緣物
故必須清淨之
如金礦煉成金
此金隱在金礦﹝因地本具﹞
昨夜08:30pm未再上網
汝肯定見到鬼啦!
憑汝之角色還不至於令梅庵畏首畏尾啦~~~
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