 《阿含》也講【常我】, 並釐清【空】義
| 淨堂 |
發表於: Fri.12/07, 2012 01:35 pm
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paa你瞎扯一堆 《阿含》講的是: 身心本來就無我 本來無我還要去修成無我做啥??  paa你還真是頭上安頭 還有: 法身也不是在說常我 法身是一種 無為法無為法不是我 而是法 懂嗎?  |
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| paa |
發表於: Mon.12/10, 2012 07:47 am
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| ”引用 | 淨堂 發表於 Fri.12/07, 2012 01:35 pm
paa你瞎扯一堆
《阿含》講的是:身心本來就無我
本來無我還要去修成無我做啥?? |
《雜阿含經 卷第五(110)》
觀色無我。受想行識無我。觀此五受陰。如病如癰如刺如殺。無常苦空非我。
【無我】就是【非我】的意思
五陰四大六入....等皆【非我】（不是我）
眼非我。耳非我。鼻非我。舌非我。身非我。意非我。
因為眼耳鼻舌身意皆四大所造物。如草木瓦石類。
眾生將四大所造物 當成是自己：
我眼，我耳，我鼻，我舌，我身，我意
這種行為叫做無明顛倒。
佛陀講五陰四大六入【非我(無我)】，目的是為了讓人知道四大所造物並不是自己，
勿將眼耳鼻舌身意視為自己(我)
所以佛陀不是要人都變成【無我】。而是要人捨棄此身
《別譯雜阿含經 卷第十一(203)》
賢聖弟子。見是身無常。既見無常。便能離欲。見此身滅。即便捨離。
若見身無常。便離身欲。便離身愛。離身窟宅。
捨棄此無常身，才能獲得 常住不壞之身【法身】
《大般若波羅蜜多經》
今我此身不淨危脆。由捨此故 獲得如來清淨堅固金剛之身。
| ”引用 | paa你還真是頭上安頭
法身也不是在說常我
法身是一種無為法
無為法不是我
而是法 |
眾生將四大所造身視為常我，佛陀才會否定【常我】此觀念，而提出【非我·無我】
所以【常我】並不是在否定【法身】的 常恆不變
《大方等大集經》第一義者謂無諸法
《佛說華手經》空是菩提。何謂為空。無一切法故名為空
菩提·法身 無一切法。你還說法身是法
所以你還搞不清楚【空】是怎麼回事
【法身】並不是法。而是諸【法】所俱含的【本性】，稱為【空性】，那才是指【法身】
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| paa |
發表於: Mon.12/10, 2012 08:44 am
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| ”引用 | 靜明 發表於: Sat.12/08, 2012 03:45 pm
道家的"無"是萬法的根源 一生二 二生三~~
佛說的"空"是萬法當下的本質 一切法因緣相生
兩者有很大的不同...
但是後期的漢傳論典 似乎把兩者都混淆在一起了
如這句話<<《増壹阿含經 卷第四十四(2)》肉身雖取滅度 法身存在>>
後期某些論說 把佛說法身淪為能生世間萬法的第一主宰者
似乎怪怪的
你有沒有相關的經文 教我判別 |
【無我】即【非我】的意思。五陰四大六入不是我
佛陀當時講【無常、無我(非我)、苦、空】純粹只是要告訴3千年前的眾生，五陰四大六入並非真實自己(我)。當中這個【空】字，也無關大乘經典常講的另個【空】
【無常、非我、苦、空】當中的【空】，是指【虛妄·顛倒·空不可得】
想像試圖抓取空中的雲彩，結果是了不可得。這就是此【空】義
《入楞伽經》
依如來藏故有世間涅盤苦樂之因。而諸凡夫不覺不知。而墮於空·虛妄·顛倒。
《大般涅槃經 卷第三十》
若不能得隨意作者。當知。必定無有我也。
以無我故名為無常。無常故苦。苦故為空。空故顛倒。
以顛倒故一切眾生輪轉生死。
先釐清【無常、非我、苦、空】當中的【空】義，
這點很重要。接著再來搞清楚大乘經典常講的另一種【空】
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大乘經典常講的另種【空】，才是有關萬法源頭
這個【空】，指的是【如來藏】二種空智其中的一種，稱為【空】
另一種稱為【不空】
《大般涅槃經》
空者謂無二十五有及諸煩惱一切苦一切相一切有為行。如瓶無酪則名為空。
不空者。謂真實善色常樂我淨不動不變。猶如彼瓶色香味觸故名不空。
《大寶積經》
如來藏空性之智。復有二種。
何等為二。謂空如來藏。所謂離於不解脫智一切煩惱。
世尊。不空如來藏。具過恒沙佛解脫智不思議法。
所以不要再將【無常、非我、苦、空】當中的【空】，
與【如來藏】二種空智其中之一的【空】搞混在一起
【如來藏】空智，是在講【法身】清淨；離一切雜染、無一切相
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| paa |
發表於: Mon.12/10, 2012 03:12 pm
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| ”引用 | 靜明 發表於: Sat.12/08, 2012 03:45 pm
道家的"無"是萬法的根源 一生二 二生三~~
佛說的"空"是萬法當下的本質 一切法因緣相生
兩者有很大的不同...
但是後期的漢傳論典 似乎把兩者都混淆在一起了 |
前文已經說明，大乘經典常講的【空】，指的是【如來藏】空智。
因為【空如來藏】無一切法、無一切相，因此有人將祂解讀為【無】。
《大寶積經》空如來藏。所謂離於不解脫智一切煩惱
《大般涅槃經》空者謂無二十五有及諸煩惱一切苦一切相一切有為行。
| ”引用 | | 佛說的"空"是萬法當下的本質 一切法因緣相生 |
諸法共通的那個【本性】-【空性】，就是指【空】如來藏
| ”引用 | 如這句話<<《増壹阿含經 卷第四十四(2)》肉身雖取滅度 法身存在>>
後期某些論說 把佛說法身淪為能生世間萬法的第一主宰者
似乎怪怪的
你有沒有相關的經文 教我判別 |
沒有任何佛經講過【法身】能生世間萬法
佛經只講過【法身】是萬法的依持
《占察善惡業報經》諸佛法身遍一切處。圓滿不動故。隨諸眾生死此生彼恒為作依。
佛陀以虛空為譬喻來解釋「恆為作依」的意思
《占察善惡業報經》
譬如虛空悉能容受一切色像種種形類。
以一切色像種種形類皆依虛空而有建立生長。住虛空中為虛空處所攝。以虛空為體。
我們皆以虛空為家，在虛空中生長建立諸有。
這就是虛空「恆為作依」的意思。虛空並沒有生出萬物來。
不然我問你，你是虛空生的？還是你母親生的？
佛經只說世間萬法是【無明】所生。所以12因緣法才以【無明】為首
12因緣法一竅不通才會胡扯出「法身生世間萬法」這種言論
《大方廣佛華嚴經》
一切諸世間 皆從妄想生
是諸妄想法 其性未曾有
如是真實相 唯佛能究竟
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| paa |
發表於: Mon.12/10, 2012 03:57 pm
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| ”引用 | 佛經只說世間萬法是【無明】所生。所以12因緣法才以【無明】為首
12因緣法一竅不通才會胡扯出「法身生世間萬法」這種言論
《大方廣佛華嚴經》
一切諸世間 皆從妄想生
是諸妄想法 其性未曾有
如是真實相 唯佛能究竟 |
至於【無明】來自哪個識？.........來自第七識
第七識有自己的身體。稱為 中陰身（識神）
《法句經 卷下》
識神造三界 善不善五處
陰行而默到 所往如響應
欲色不色有 一切因宿行
如種隨本像 自然報如意
神以身為名 如火隨形字
著燭爲燭火 隨炭草糞薪
心法起則起 法滅而則滅
興衰如雨雹 轉轉不自識
識神走五道 無一處不更
捨身復受身 如輪轉著地
如人一身居 去其故室中
神以形爲廬 形壞神不亡
精神居形躯 猶雀藏器中
器破雀飛去 身壞神逝生
很多人搞不清楚第七識是能生，而第八識(賴耶)是能顯
因為第八識能顯，所以第七識妄執其影，故有萬法出生
《佛地經論 親光等造 玄奘譯》
謂諸如來第八淨識。能現能生智等影像。如大圓鏡能現世間一切影像。
《大乘入楞伽經》身及資生器世間等，一切皆是藏識影像
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| 靜明 |
 發表於: Mon.12/10, 2012 05:21 pm
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| ”引用 | 很多人搞不清楚第七識是能生，而第八識(賴耶)是能顯
因為第八識能顯，所以第七識妄執其影，故有萬法出生
《佛地經論 親光等造 玄奘譯》
謂諸如來第八淨識。能現能生智等影像。如大圓鏡能現世間一切影像。
《大乘入楞伽經》身及資生器世間等，一切皆是藏識影像 |
對 對 對 就是這個啦
感恩你的解說 我終於懂了啦
| ”引用 | 至於【無明】來自哪個識？.........來自第七識
第七識有自己的身體。稱為 中陰身（識神） |
對阿 妄執影象為實 為我我所
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| 靜明 |
發表於: Mon.12/10, 2012 05:25 pm
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paa師兄
請問 我在這裡是不是說錯了
請你教我正確的
| ”引用 |
靜明 發表日期 Fri.11/09, 2012 04:42 pm
師父
六祖 這句話一直困擾我很多年了 把我氣死了
自性本不生滅 又說自性能生萬法 怎樣想都不合理都互相衝突對立
讓我一段時間都很不想看六祖這句話
我今天終於搞清楚了..好快樂
原來能生萬法的"生"字義 要做"顯現"的意思解
也就是說 悟入自性後 以聞性照見一切諸法
就可以照見一切生滅諸法上所顯現的不生不滅真如自性
另一個方向理解
諸法自性從來就不曾隱藏著 一直都在諸法上不即不離
未悟之前看不見 悟了之時才發現 自性時時"顯現"於萬法上 故說能"生"萬法
所以六祖所說"何其自性能生萬法"是說出當時六祖自己的心境
並不是說"自性"是創造生出萬法的造物主
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師父回答如下
| ”引用 | Fri.11/16, 2012 12:35 pm
自性有體有用，體則不生不滅，用則能隨緣展現一切，所以說何其自性能生萬法。 |
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| paa |
發表於: Mon.12/10, 2012 07:31 pm
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| ”引用 | 靜明 發表於: Mon.12/10, 2012 05:25 pm | ”引用 |
靜明 發表日期 Fri.11/09, 2012 04:42 pm
師父
六祖 這句話一直困擾我很多年了 把我氣死了
自性本不生滅 又說自性能生萬法 怎樣想都不合理都互相衝突對立
讓我一段時間都很不想看六祖這句話
我今天終於搞清楚了..好快樂
原來能生萬法的"生"字義 要做"顯現"的意思解
也就是說 悟入自性後 以聞性照見一切諸法
就可以照見一切生滅諸法上所顯現的不生不滅真如自性
另一個方向理解
諸法自性從來就不曾隱藏著 一直都在諸法上不即不離
未悟之前看不見 悟了之時才發現 自性時時"顯現"於萬法上 故說能"生"萬法
所以六祖所說"何其自性能生萬法"是說出當時六祖自己的心境
並不是說"自性"是創造生出萬法的造物主 |
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《六祖壇經》所講的［自性］，並不是佛經所講那個［至淨菩提心］
《六祖壇經》所講的［自性］，是有［能·所］的第七識
「自性起用十九對。長與短對。邪與正對。癡與慧對。愚與智對。亂與定對。慈與毒對。戒與非對。直與曲對。實與虛對。險與平對。煩惱與菩提對。常與無常對。悲與害對。喜與瞋對。捨與慳對。進與退對。生與滅對。法身與色身對。化身與報身對。此是十九對也。」
所以自性能生萬法。是指第七識能生萬法
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