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> 請版方說明為何不經告知即刪題, 版方在怕什麼?
照塵
發表於: Thu.03/22, 2007 11:55 pm

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末學才建立一新主題,即在不經告知緣由的情況下,遭版方秘密刪除。此遭版方刪除主題如下︰

【主題名稱】︰第七、八兩識是由第六意識所判分嗎?

【主題描述】︰羅丹自己舉證賞自己五爪大金龍實錄

羅丹說《《世親菩薩的《大乘成業論》卷1:「此識(阿賴耶識)攝在何取蘊中。理實應言識取蘊攝。若爾。經句當云何通?如說云何名識取蘊。謂六識身。又說云何識緣名色識。謂六識。應知:此經別有密意。如契經說。云何行蘊謂六思身。非行蘊中更無餘法。此亦應爾。」

──釋尊在小乘佛典中唯言六識身,是為了因應二乘人根性所做的方便安立,套用世親菩薩所言,即是「非識蘊中,更無餘法」.....此識蘊「餘法」是甚麼?當然是指七、八兩識,有何疑義耶?是以,阿賴耶識非識蘊所攝,該當何所攝耶?》》(Wed.03/21, 2007 11:23 am)

---

實在不知羅丹究竟要讓諸佛友噴飯到何時?

羅丹所引證之論文完整如下:

《大乘成業論》卷1:「即依此。赤銅鍱部經中建立有分識名。大眾部經名根本識。化地部說窮生死蘊。云何此識緣境行相。此境行相不可了知。云何名識而得如是。如執滅定等位有餘。識者境界行相難知。此亦應爾。此識攝在何取蘊中。理實應言識取蘊攝。若爾經句當云何通。如說云何名識取蘊謂六識身。又說云何識緣名色識謂六識。應知此經別有密意。如契經說。云何行蘊謂六思身。非行蘊中更無餘法。此亦應爾。說六非餘有何密意。且如世尊解深密說。我於凡愚不開演者。恐彼分別執為我故。何緣愚夫執此為我。此無始來窮生死際。行相微細無改變故。又以六識所依所緣行相品類麁易了故。與諸煩惱及對治道有相應故。建立雜染清淨品故。體是果識由此比知有種識故。諸契經中隨所宣說不說因識。與上所說皆相違故。是名說六非餘密意。由此已釋。餘部經中唯說六識身為有分識等。隨其所應皆無違害。又於今時一一部內無量契經皆已隱沒。如釋軌論廣辯應知。故不應計阿賴耶識定非經說。理必有故。若爾一身應有二識俱時而轉。謂異熟識及餘轉識。如是何過。若一身中二識俱轉。應俱時立二有情身。如餘身中二識俱轉。此無有失。因果二識展轉為依不相離故。又異熟識是餘轉識所熏習故。非異身中二識俱轉。有如是事故無此失。頗有現見種與種果相續異耶。現見世間青蓮花等。根與莖等相續各異而為種果。此亦應然。又縱世間見與不見。若不許有阿賴耶識。便有如前所說過難。故應定許阿賴耶識離六識身其體實有。」(CBETA, T31, no. 1609, p. 785, a14-b15)

羅丹解釋此段論文「.此識蘊「餘法」是甚麼?當然是指七、八兩識,有何疑義耶?」

整段論文所闡述義理且置,請先看 世親菩薩此段論文之結論「故應定許阿賴耶識離六識身,其體實有』」。

世親菩薩之意甚明:阿賴耶識乃六識外之另一心識也。

而羅丹於前曾說《《請問,七、八二識由意識判分,有何過失??於論於理有據,是汝少讀書,怪誰呢?哈哈哈哈哈~~~ 》》(2006-05-07 21:34:39 )

換句話說,羅丹主張第七、八兩識乃意識之一分所分出,因此,第八識也攝屬於識蘊。

然而在羅丹自己所引證的論文中卻賞了羅丹一個大鍋貼「故應定許阿賴耶識離六識身,其體實有』」。

顯然,第八識絕非意識所判分,第八識離於六識身有其真實體故,羅丹自己所舉論文所證明故,羅丹自己不得推翻自己所引證之論文故。

由上已可證明羅丹所說完全違教悖理、自掌嘴巴。

說羅丹腦殘,千真萬確也。


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羅丹
發表於: Fri.03/23, 2007 10:39 am

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羅丹尊重版工師兄決定。
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耶律湛瀾
發表於: Fri.03/23, 2007 11:30 am

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”引用
照塵 發表於 Thu.03/22, 2007 11:54 pm
  末學才建立一新主題,即在不經告知緣由的情況下,遭版方秘密刪除。此遭版方刪除主題如下︰


看!照塵先生又用同樣的手法(以會員交流之為藉口)讓被刪的主題全部復活在此!照塵先生領悟力果然很強!

請貴壇版主明鑑:若任何人在被刪主題以後都用同樣的手法(以會員交流之為藉口)讓被刪的主題全部復活在這裡,則貴壇版主形同無權制止不當發言。貴壇版主似已淪於虛設。

請貴壇版主考慮刪除照塵先生所〔復活〕的主題內容,僅保留關鍵字若干即可。
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耶律湛瀾
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”引用
照塵 發表於 Thu.03/22, 2007 11:54 pm
說羅丹腦殘,千真萬確也。

照塵先生慣於套用佛典上的負面形容詞來罵人,還請照塵先生明示〔腦殘〕乙詞是出於何部經論或律典?若係出於蕭X的邪書,亦請照塵先生明示是何書?何頁?何段?何行?第幾個字?
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羅丹
發表於: Fri.03/23, 2007 03:33 pm

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羅丹還是稍做說明吧.........




”引用
照塵 發表於 Thu.03/22, 2007 11:54 pm

【主題名稱】︰第七、八兩識是由第六意識所判分嗎?

【主題描述】︰羅丹自己舉證賞自己五爪大金龍實錄

羅丹說《《世親菩薩的《大乘成業論》卷1:「此識(阿賴耶識)攝在何取蘊中。理實應言識取蘊攝。若爾。經句當云何通?如說云何名識取蘊。謂六識身。又說云何識緣名色識。謂六識。應知:此經別有密意。如契經說。云何行蘊謂六思身。非行蘊中更無餘法。此亦應爾。」

──釋尊在小乘佛典中唯言六識身,是為了因應二乘人根性所做的方便安立,套用世親菩薩所言,即是「非識蘊中,更無餘法」.....此識蘊「餘法」是甚麼?當然是指七、八兩識,有何疑義耶?是以,阿賴耶識非識蘊所攝,該當何所攝耶?》》(Wed.03/21, 2007 11:23 am)

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實在不知羅丹究竟要讓諸佛友噴飯到何時?

羅丹所引證之論文完整如下:

《大乘成業論》卷1:「即依此識。赤銅鍱部經中建立有分識名。大眾部經名根本識。化地部說窮生死蘊。云何此識緣境行相。此境行相不可了知。云何名識而得如是。如執滅定等位有餘。識者境界行相難知。此亦應爾。此識攝在何取蘊中。理實應言識取蘊攝。若爾經句當云何通。如說云何名識取蘊謂六識身。又說云何識緣名色識謂六識。應知此經別有密意。如契經說。云何行蘊謂六思身。非行蘊中更無餘法。此亦應爾。說六非餘有何密意。且如世尊解深密說。我於凡愚不開演者。恐彼分別執為我故。何緣愚夫執此為我。此無始來窮生死際。行相微細無改變故。又以六識所依所緣行相品類麁易了故。與諸煩惱及對治道有相應故。建立雜染清淨品故。體是果識由此比知有種識故。諸契經中隨所宣說不說因識。與上所說皆相違故。是名說六非餘密意。由此已釋。餘部經中唯說六識身為有分識等。隨其所應皆無違害。又於今時一一部內無量契經皆已隱沒。如釋軌論廣辯應知。故不應計阿賴耶識定非經說。理必有故。若爾一身應有二識俱時而轉。謂異熟識及餘轉識。如是何過。若一身中二識俱轉。應俱時立二有情身。如餘身中二識俱轉。此無有失。因果二識展轉為依不相離故。又異熟識是餘轉識所熏習故。非異身中二識俱轉。有如是事故無此失。頗有現見種與種果相續異耶。現見世間青蓮花等。根與莖等相續各異而為種果。此亦應然。又縱世間見與不見。若不許有阿賴耶識。便有如前所說過難。故應定許阿賴耶識離六識身其體實有。」(CBETA, T31, no. 1609, p. 785, a14-b15)

羅丹解釋此段論文「.此識蘊「餘法」是甚麼?當然是指七、八兩識,有何疑義耶?」

整段論文所闡述義理且置,請先看 世親菩薩此段論文之結論「故應定許『阿賴耶識離六識身,其體實有』」。

世親菩薩之意甚明:阿賴耶識乃六識外之另一心識也


呵呵,這就能夠證明阿賴耶識「不是」識蘊呀??那請問:第六意識也同樣是「離五識身而實有....」,是否這第六識也非識蘊所攝囉?

你們先將「識蘊」做不當的狹隘定義,然後再透過拆解、扭曲經文,逕自往這定義亂套,算數麼?



”引用
而羅丹於前曾說《《請問,七、八二識由意識判分,有何過失??於論於理有據,是汝少讀書,怪誰呢?哈哈哈哈哈~~~ 》》(2006-05-07 21:34:39 )

換句話說,羅丹主張第七、八兩識乃意識之一分所分出,因此,第八識也攝屬於識蘊。

然而在羅丹自己所引證的論文中卻賞了羅丹一個大鍋貼「故應定許『阿賴耶識離六識身,其體實有』」。

顯然,第八識絕非意識所判分,第八識離於六識身有其真實體故,羅丹自己所舉論文所證明故,羅丹自己不得推翻自己所引證之論文故。


樓上所言羅丹部份貼文,還請蕭家班另行補足「全文」.....因為蕭平實弟子斷章取義的前科真的不勝枚舉,不得不爾。

其次,身為唯識家的祖師爺,世親菩薩當然必須強調或是為第八識正名,這沒啥好奇怪的。但別忘了,同樣在《攝大乘論釋》裡祖師們也同樣兼述「一意識師」的觀點,並以「一類菩薩」稱之,顯見無著、世親菩薩對該觀點的重視程度。

一意識師、羅丹乃至被附佛外道蕭平實所錯謗的宗喀巴大師,皆未「否定」第八識確由佛說;以中觀宗角度看,唯識家常強調的「五無心位」中所謂第六識「斷滅」云云,充其量是唯識家為證成第八識、而在某種程度上的施設罷了.....

以中觀言:諸法的「生」、「滅」,都是相待而有,絕非離開生、另有所謂滅.....否則,就變成了佛陀所常斥責的斷滅邪見了。因此,唯識家所說的第六識滅的狀態,只不過就是諸般因緣條件的「不生」,而非「永遠不見了」。

這也是為什麼,中觀乃般若法要,並不強調第八識的理由之一。因為,透過「緣起即空」的義趣就足以洞悉整個現象界的展現關鍵,並且,不墮無亦不墮有.....這無疑是上乘根器者才能夠真實體悟;然有「五事未具」者因資糧不夠,則往往就必須藉由第八識等識體的安立,此心才會稍得依靠而不致淪為斷滅見邪坑的犧牲者。
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善修
發表於: Fri.03/23, 2007 07:41 pm

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照塵兄
閣下的貼文是末學刪除的
刪除的同時,末學也同時將閣下列入黑名單
原因是閣下所發表的多數文章中,明顯有譏諷漫罵的言詞
法義辯論在於法理經義的討論
不管任一方是否讚同對造的說法
都應該給予尊重,不應隨性妄言
所以請閣下尊重他人辯正法義的權利
末學也再次呼籲,請網友們在發言時慎自省思

善修合十
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禪心
發表於: Fri.03/23, 2007 09:58 pm

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好個善修版主,不懂法義、不會辨正,處理版務此個作略;看來羅丹敗在矣!只是口頭上不敢承認罷了!

善修版主說《《照塵兄
閣下的貼文是末學刪除的
刪除的同時,末學也同時將閣下列入黑名單
原因是閣下所發表的多數文章中,明顯有譏諷漫罵的言詞
法義辯論在於法理經義的討論
不管任一方是否讚同對造的說法
都應該給予尊重,不應隨性妄言
所以請閣下尊重他人辯正法義的權利
末學也再次呼籲,請網友們在發言時慎自省思》》(Fri.03/23, 2007 07:40 pm)

可真是義正辭嚴啊!

先來看看善修版主是怎麼尊重別人的:

善修版主之發言紀錄:

你的心魔確實是非常魔!】(Thu.03/22, 2007 11:15 pm)

你的嘴巴像蓮宮
進出的善惡也像纏!】(Thu.03/22, 2007 11:06 pm)

【難尋!?不會啊!
怎麼會難尋!?
腦袋裡裝一堆邪淫的東西,隨便抓也抓不完。】(Wed.03/14, 2007 11:55 pm)

善修版主可真是嚴以律人、寬以待己之偽君子啊!

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楊水源網友所發表帖文:

【呵呵呵呵呵呵-----
佛學白痴辯正法義,要來個腦筋急轉彎,這些糕徒們才聽的懂!】(Sat.03/17, 2007 01:45 am)

【請問你這專門“毒經”的毀經謗佛大壞蛋照塵大俠,你憑甚麼可以擅自改成如來藏-阿賴耶識...ㄏ蛤..ㄏ蛤...】(Sat.03/17, 2007 01:02 am)

【看了無來去照塵等這些【正覺會】的大台柱不學無術,與人瞎扯佛法白痴到不行...就僅憑“一張嘴咀嚼幾顆老鼠屎”就出來下死下種,簡直是了臉...了臉......】(Mon.03/05, 2007 03:02 am)

楊道場之紀錄可更是罄竹難書,罵人「老鼠精」,經我等眾人長期反應未果,如今偽君子善修版主竟將照塵列為黑名單,顯示版方心虛也。

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軟體之美網友更曾在主題描述「正覺爛貨的告白」,經抗議後版方也未曾處理,如今竟行此手段,其主要原因乃善修版主腦羞成怒也。

善修版主不懂法義、不會辨正,卻老愛插嘴盡言「不學無術」而與法義無關之回應;經照塵反應在「會員交流區」,善修版主因而腦羞成怒而將照塵列為黑名單。

善修版主行此不入流之手段管理版務,說善修網友乃一不學無術之偽君子,誰曰不宜!
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羅丹
發表於: Sat.03/24, 2007 09:34 am

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禪心你接棒啦.....加油喲。
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