佛教法義辯正論壇 -> 明論淺說《圓覺經》第二章

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明論淺說《圓覺經》第二章, 普賢菩薩第二章~知如幻者，身心亦幻，云何以幻還修於幻？

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雲破月來

發表於: Wed.02/06, 2013 12:43 pm

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”引用

圓覺居士發表於: Wed.02/06, 2013 11:23 am

”引用

修行者未出輪迴以前，佛說不能明辯圓覺。

未出輪迴，而辯圓覺，彼圓覺性即同流轉，若免輪迴，無有是處。

佛陀的意思
應該是
用思想邏輯，以輪迴心，不能明辯圓覺。
並不是說: 我們必須 [出離輪迴]，才能夠明辯圓覺。
因此，
若以邏輯思考的方式來辯識圓覺，是不可能有答案的。
因為認何思想都離不開輪迴，甚至您想要終止輪迴的念頭，也是虛妄的攀緣心啊！

佛說金剛藏菩薩非正問
這裏有正問的解說

《思益梵天所問經》分別品第三

爾時網明菩薩問思益梵天言：「佛說：『汝於正問菩薩中為最第一。』何謂菩薩所問為正問耶？」

梵天言：「網明！若菩薩以彼、我問，名為邪問；分別法問，名為邪問。若無彼、我問，名為正問；不分別法問，名為正問。

「又，網明！以生故問，名為邪問；以滅故問，名為邪問；以住故問，名為邪問。若不以生故問、不以滅故問、不以住故問，名為正問。

「又，網明！若菩薩為垢故問，名為邪問；為淨故問，名為邪問；為生死故問，名為邪問；為出生死故問，名為邪問；為涅槃故問，名為邪問。若不為垢、淨故問，不為生死、出生死故問，不為涅槃故問，名為正問。所以者何？法位中無垢、無淨、無生無死、無涅槃。

「又，網明！若菩薩為見故問、為斷故問、為證故問、為修故問、為得故問、為果故問，名為邪問。若無見、無斷、無證、無修、無得、無果故問，名為正問。

「又，網明！是善、是不善，名為邪問；是世間法、是出世間法，是罪法、是無罪法，是有漏法、是無漏法，是有為法、是無為法，如是等二法，隨所依而問者，名為邪問。若不見二、不見不二問，名為正問。

「又，網明！若菩薩分別佛問，名為邪問；分別法、分別僧、分別眾生、分別佛國、分別諸乘問，名為邪問。若於法不作一、異問者，名為正問。

fathorse

發表於: Wed.02/06, 2013 12:50 pm

”引用

既是如此，修行者應該如何才能明辯圓覺呢？
若說要先出輪迴才能明辯圓覺，
那麼請教如何才能出輪迴？

這問題....彌勒菩薩接下來有提問

世尊，若諸菩薩及末世眾生，欲遊如來大寂滅海，云何當斷輪迴根本，於諸輪迴有幾種性，修佛菩提，幾等差別，回入塵勞，當設幾種教化方便，度諸眾生，惟願不捨救世大悲，令諸修行一切菩薩，及末世眾生，慧目肅清照耀心鏡，圓悟如來無上知見。作是語已，五體投地，如是三請，終而復始。

這段經文的重點在於
善男子，一切眾生從無始際，由有種種恩愛貪欲，故有輪迴

諸位師兄可自行參考經文

雲破月來

發表於: Wed.02/06, 2013 10:41 pm

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”引用

圓覺居士發表於: Wed.02/06, 2013 11:23 am

”引用

修行者未出輪迴以前，佛說不能明辯圓覺。

沒錯
想要終止輪迴的念頭，就是真正的錯誤
也正是輪迴心
但這裏應該仔細一點..

”引用

修行者應該如何才能明辯圓覺呢？

在《楞嚴經》中，
佛陀開示第一義法門：
「阿難，汝今欲令見聞覺知，遠契如來常樂我淨。
應當先擇死根本，依不生不滅圓湛性成，以湛旋其虛妄滅生，伏還圓覺。得圓明覺無生滅性為因地心，然後圓成果地修證。」

[湛]
是一種明白，
明白自心迷在何處。
不但明白塵緣虛幻，也明白肉身本空，並非實有。

到這裏我同意

”引用

譬如做夢迷人，
必須先明白自己活在夢中，才能在夢境裡修行，從夢中甦醒出來。
所以，
修行人必須先悟見不生滅的覺性，這就是所謂 [湛]
然後依此 [知幻、明心、見性] 之湛，才能以幻修幻，一直修到諸幻滅盡。

但這裏就值得商榷
其實圓覺經裏有答案
但時機未到時，不見得能相應...

無名	發表於: Fri.02/08, 2013 12:29 am
所屬群組: 站長發表總數: 10,729 會員編號: 16 註冊日期: 02/19, 05	雲師兄既然相應，就請法施罷！阿彌陀佛！

雲破月來	發表於: Fri.02/08, 2013 08:47 am
所屬群組: 會員發表總數: 227 會員編號: 4,869 註冊日期: 01/27, 13	之前有位師兄有點我但他沒說破.. 我花了好一段時間去參究.. 比照那位師兄的方法.. 或許是比較好..

無名	發表於: Sat.02/09, 2013 12:56 am
所屬群組: 站長發表總數: 10,729 會員編號: 16 註冊日期: 02/19, 05	相應就要說，否則就勿指別人不相應！每人所相應不見得相同，貴在說出自己相應處！阿彌陀佛！

無名	發表於: Mon.12/28, 2015 03:30 pm
所屬群組: 站長發表總數: 10,729 會員編號: 16 註冊日期: 02/19, 05	圓照清淨覺相，即為成佛之最高因地，故稱為無上法王。 ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ 為什麼說是成佛之最高因地？還有其他次高因地嗎？是那些呢？

無名	發表於: Mon.12/28, 2015 03:49 pm
所屬群組: 站長發表總數: 10,729 會員編號: 16 註冊日期: 02/19, 05	就修行上來說，因地是起修之地，果地則為修行證悟後的成果。因為由淺入深，自心之迷相有許多層次，所以這一次第的成果，又成為更深悟境之因地。譬如在學校唸書，一年級是晉升二年級的因地，二年級既為一年級之果地，也是三年級的因地。 ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ 圓覺師兄，說得相當好！末學以前也是認為修行須契機漸次而上因此一直避開圓覺經這部無上乘的經典。現在慢慢體悟，末世眾生是否也可以直取圓覺，以最高清淨圓覺為因地心呢？有如人說願愈大力量就愈大？

無名	發表於: Mon.12/28, 2015 04:09 pm
所屬群組: 站長發表總數: 10,729 會員編號: 16 註冊日期: 02/19, 05	入迷心有五層迷障，稱為五蘊或五陰。在圓覺因地，五陰滅盡，毫無迷障，因此「清淨」；見聞覺知妙德瑩然，遍照十方，如此佛心，名為「真如」；佛心了了精明，圓滿湛然，即是「菩提」；在迷障滅盡之後，各種妄相皆入於寂滅，因而顯現「涅槃」。當佛心恢復其本來面目，即是本心了。所謂清淨、真如、菩提、涅槃，都是用來描述本心的言詞。所有學佛人，皆應以回歸本心為彼岸，而梵語「波羅蜜」就是到彼岸的意思。 ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯ 圓覺師兄此次說得好！不過本心與圓覺是什麼關係？同異？

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