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> 懇請無名與雲中客兩位師兄賜教, 楞嚴經廿五位與圓覺經廿五輪修法的關係
fathorse
發表於: Sat.03/17, 2007 02:28 pm








無名師兄

在下有個觀點請您參考指導

在下認為圓覺經有個模式,即前面說的是後面的法要
如同楞嚴經五陰雖然互為作用,但後為前解的模式一般

對於雲師兄以[證解阿賴耶]為關注及入手的答題方式
不妨以隨順覺性的法要來看其對秘密王三昧的描述

在下也正在閱讀思考中,究竟在離四相的覺性中是只有來去而沒有分別的

請無名師兄參考指導
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無名
發表於: Sat.03/17, 2007 03:22 pm

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Fathorse 兄:

說實在,末學好久沒有誦讀圓覺。所以對其經文並沒有很深的印象。
藉此機會,末學會再仔細研讀思維。

佛說每部經均有其因緣,因此對不同資質弟子有不同的重點。
因此我們需要整合其他諸經才能完全了解整體法相。

譬如楞嚴,佛對四十五聖位及十地菩薩的境界則輕輕帶過。
我們須依賴華嚴十地品,楞伽及其他諸經來補足。

楞嚴重點擺在証人空阿羅漢及俱空無生八地菩薩。
所以詳述五蘊,廿五有的虛妄及如何循廿五有溯源如來藏的不生滅空性。
歸源常住真心,空如來藏。

以前在台壇末學貼文,注意空如來藏與如來藏的不同。

空如來藏是真心,佛性,菩提,奄摩羅識(清淨識)同義。
不空如來藏,在楞伽叫藏識,也叫阿賴耶識,八識。

為什麼有証解阿賴耶識之說,因為他們只看文字相而未通實義。
故末學有意釐清這筆糊塗帳。減少不必要的諍論。

常駐妙明真心是無相實相空相。故曰空如來藏。
妄心,妄相,業識,染識,故曰如來藏,藏識,阿賴耶識,法識,五蘊識。

先統一如此的說法再進一步去談圓覺!

淨藏識,轉阿賴耶才八地。九地,十地。至等覺還有金剛十地,才圓滿等覺至妙覺
佛地。楞嚴及楞伽均有伏筆,但無解說。反正對阿難等聲聞,說二空夠了。


阿彌陀佛!
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無名
發表於: Sat.03/17, 2007 11:02 pm

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淨堂老弟說圓覺與楞嚴不同,楞嚴又與楞伽,華嚴不同。
剛看了前幾段圓覺。其實並無不同。如末學前文所言,
只是佛因法會聽眾不同,重點比例不同而己。

楞嚴重點放在妄心,五蘊,七大,十八界,十二處,六入,亦即三界的表相敘說。而楞伽則重點放在妄心內在的敘說。故多談五法自性,如來藏識阿賴耶及諸識的運作。而圓覺重點即真心,真如,菩提,涅槃,空如來藏,無相離分別的敘說。

妄心阿賴耶即分別,即三界,即眾生,即二法,即相對法,比量法
真心圓覺即離分別,即空如來藏,即大般涅槃,即一法,即絕對法,無相法。

所以如果真有淨堂老弟引說的什麼楞嚴是以果地修回來。反而是圓覺。
佛是以淨圓覺而淨三界廿五有,一世界,多世界!

楞嚴有一句:如來逆流,如是菩薩順行而至,覺際入交。名為等覺
何謂如來逆流,如是菩薩順行而至?八地菩薩後,佛為無生忍菩薩不住涅盤,
(而成所謂的蕉芽敗種,佛種之意。二乘人最氣此語。佛是恨鐵不成鋼。忽錯怪佛)
十方諸佛皆現前為菩薩灌頂,華嚴及楞伽均同說。

尤其是等覺始入金剛乾慧地與如來法水相交。故曰如來逆流而相迎。猶如西方三聖迎接淨土行者往生極樂世界。如來迎新會!

楞嚴云:阿難。從乾慧心至等覺已,是覺始獲金剛心中初乾慧地,如是重重單複十二,方盡妙覺,成無上道

所以重重單複十二是謂歷二個菩薩十地,十地及金剛十地。方圓滿等覺至妙覺。可對照梵網經及密部瑜伽經典。金剛第十地己入佛地成佛。故曰妙妙覺,成無上道。

因而末學極不贊同採用証解阿賴耶名相混淆法義。有如兔角石女均無義語!


阿彌陀佛!
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無名
發表於: Sun.03/18, 2007 02:31 am

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”引用
在下認為圓覺經有個模式,即前面說的是後面的法要
如同楞嚴經五陰雖然互為作用,但後為前解的模式一般

對於雲師兄以[證解阿賴耶]為關注及入手的答題方式
不妨以隨順覺性的法要來看其對秘密王三昧的描述


Fathorse 兄:

剛溫習一下四種隨順覺性。末學以為這是佛說修行的心要。
如要依此心要。我們似乎均在戲論,而如來也不用說法。
只要一句:無法可說,無眾生可度!即可圓滿。

論法目的在宣揚如來教法。因此願解如來真實義是末學態度。

猶記得末學在台壇談楞伽四種禪法;
凡夫所行禪,觀察義禪,攀緣真如禪,如來清淨禪

圓覺居士提出四種隨順覺性以對,真是妙對。
可見如來說法,經經互通,句句相扣。

委實是:無上甚深微妙法!

阿彌陀佛!
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無名
發表於: Sun.03/18, 2007 03:07 am

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末學應向雲中客師兄道歉!

特別強調勿用證解阿賴耶識名相是因為蕭居士!

他誤解法義,創造假名相,鞏固自己的証量,未証言証。
且公開遣責出家師父是外道。提高自己的聲勢以便招徒納眾。
根本違反菩薩清淨戒儀。那稱得上是聖義僧菩薩?

所以末學特別提醒大眾。勿上其當!

無有證解阿賴耶識一詞之說!


阿彌陀佛!
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fathorse
發表於: Sun.03/18, 2007 04:47 am








觀兩位師兄能在如此短的時間內示現隨順 ,實在好生佩服 !

說說在下目前的觀後心得 ,請兩位師兄指導

首先 ,兩位師兄應該都是將楞嚴經廿五位學長的離受法門 ,將斷輪迥了生死作為開始

無名師兄的重點是否將圓覺廿五輪修法作為圓滿阿賴耶 ,如來藏 ,空如來藏的過程
如是 ,以在下對楞伽自覺部份的認知觀來 ,係由邊見返中觀見 ,一目了然 !
應是奢摩他行深 ,方能為之

觀雲師兄就比較吃力 ,在下剛開始也對[證解阿賴耶]的觀點摸索了半天
在下細讀[證解阿賴耶]與所引圓覺經經文了幾次
第一個想到的埸景是維摩詰經的佛國淨土品 ,仿佛依根塵四大將[心淨則佛土淨]的過程詳細描述了一次 ,然後想到釋迦大大好像是用三摩缽提來開示....
因此 ,在下將[證解阿賴耶]猜想為 [阿賴耶到阿賴耶] 後進入如來藏的程序 ,又想到雲師兄與擅長三摩缽提的盧大一同玩耍的過去....
如此如此 ,認為雲師兄因偏重三摩缽提才會將 "一切修行應以【證解阿賴耶識】為基礎" ,不知是否如此 ?
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fathorse
發表於: Sun.03/18, 2007 05:01 am








”引用

將凡夫所行禪,觀察義禪,攀緣真如禪,如來清淨禪

用四種隨順覺性以對.......

laugh.gif 品味釋迦大大無上甚深微妙法,真令人拍案叫絕 !

由所證所得之差別中,得頓悟之機,頓機眾生從此開悟
圓覺經經名之一為頓教大乘,真是名符其實 ~
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淨堂
發表於: Sun.03/18, 2007 09:44 am

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我只能說:

無實修境界只會用大腦臆測'空談佛法的無名兄

永遠也只是對於活在自己幻想的世界中感到滿足而已 rolleyes.gif
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無名
發表於: Sun.03/18, 2007 10:48 am

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”引用
我只能說:

無實修境界只會用大腦臆測'空談佛法的無名兄

永遠也只是對於活在自己幻想的世界中感到滿足而已


強調實修境界的人才是大腦臆測'空談佛法。 biggrin.gif
想証涅槃的淨堂,才真是活在自己幻想的世界中感到滿足而已。

末學凡有所均依佛說,不立知見。不未証言証。
末學不想証什麼?只喜歡幫佛打廣告,推介佛法。
做見証!



阿彌陀佛!
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淨堂
發表於: Sun.03/18, 2007 01:40 pm

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”引用
末學凡有所均依佛說,不立知見。不未証言証。
末學不想証什麼?只喜歡幫佛打廣告,推介佛法。
做見証!


無名兄不實修只會以自我意識臆測'空談佛法來讓自心感到滿足,這叫依佛所說?

無名兄真是愛鬧笑話 laugh.gif
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fathorse
發表於: Sun.03/18, 2007 01:43 pm








”引用

我只能說:
無實修境界只會用大腦臆測'空談佛法的無名兄
永遠也只是對於活在自己幻想的世界中感到滿足而已

biggrin.gif
感謝有 "實修境界" 的淨堂師兄
三不五時出來報告自身已證果位及境界並順便執行授證他人業務 ~
辛苦 !辛苦 !

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淨堂
發表於: Sun.03/18, 2007 01:44 pm

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我從來沒有授證他人'也沒有報告過自己有證什麼果位

不要沒有事實來亂毀謗

當心因果報應你得自付
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fathorse
發表於: Sun.03/18, 2007 01:49 pm








”引用

以自我意識臆測'空談佛法來讓自心感到滿足


這有點類似楞伽經所說的[自覺聖境]
但必需注意從何發心入地 ,若作聖心當然直通磨坊
若作清淨心則屬奢摩他行
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淨堂
發表於: Sun.03/18, 2007 01:53 pm

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fathorse :

你要亂猜測'亂解讀他人之意那是你個人的事

但請不要無事實根據就毀謗別人

請注意自己的因果行為 rolleyes.gif


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fathorse
發表於: Sun.03/18, 2007 02:04 pm








”引用

我從來沒有授證他人'也沒有報告過自己有證什麼果位

不要沒有事實來亂毀謗

當心因果報應你得自付

tongue.gif
淨堂師兄太客氣了
常看您鐵口直斷某人未證言證 ,又某人"無"啥米境界 ,某人又如何如何
足見您已證書滿室 ,境界俱齊 ,聖心充滿 ,果位高深

剛才蒙師兄授證 "沒有事實來亂毀謗" , 可得 "因果報應 "
感謝 ! 感謝 !
故 "口供養" 屁話兩句 ,供養 !供養 !
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