分頁: (17) [1] 2 3 ... 最後 » ( 前往第一篇未讀文章 ) Reply to this topicStart new topic

> 蕭平實《眼見佛性》探討
慈憫心
發表於: Sun.05/08, 2005 11:14 am

所屬群組: 會員
**
發表總數: 1,305
會員編號: 83
註冊日期: 05/06, 05


蕭徒某某見道報告﹕
===========================================================
尋呀尋,驀然一念慧相應:於剎那剎那根、境接觸時,真心即配合運作,即是佛性,妄心同時運作(亦即相分、見分同時現起,覺受隨後現起。故佛性不離見聞覺知,但不是見聞覺知。)張眼一看,佛性清清楚楚看見而且歷歷分明,正如佛示:可以父母所生眼見佛性;
亦加祖師所說:「如同一面鏡子,胡來胡現,漢來漢現。」之後入內拜佛、洗澡體會。澡畢見主三老師以通所得,得蒙主三老師印可破重關,並至大殿佛前感恩禮拜。
==========================================================

這裡面的問題在哪裡呢﹖當這位論者說他開眼,以父母所生肉眼,見到「清清楚楚,歷歷分明」的佛性時,這佛性一定是和肉眼相對,如同一物,現在其前,這怎麼會是佛性呢﹖如果佛性是一物在前,有肉眼正常者應該都可以見。

開眼清清楚楚,閉眼就黑黑暗暗,這是色陰未破。開眼見到太陽,也是清楚分明,可以說是見性嗎﹖

何況論者說此時尚有「妄心運作」,他的妄心、真心會同時運作﹖妄心不歇時,真心如何會現前呢﹖就好比當一杯水混濁時,是看不到清淨無濁的水,當心中妄心作用時,若說可以同時見無染真心,是不對的,因為此時真心正被妄心所覆蓋,這是很簡單的道理。

何況,如果必須假肉眼才能見佛性,那麼瞎子是否永遠無開悟之時呢﹖已經見性的,是否眼根壞了後,就不能再見性呢﹖

誇張的是,蕭平實居然說此人破重關,以此抬高身價、攏絡學人,好似他自己已超越重關而且可以為人印證。

附楞嚴經
《楞嚴經》阿難白佛言:「世尊!若此見精,必我妙性,今此妙性,現在我前,見必我真,我今身心,復是何物?而今身心,分別有實,彼見無別,分辨我身。若實我心,令我今見,見性實我,而身非我;何殊如來,先所難言:物能見我。惟垂大慈,開發未悟。」

佛告阿難:「今汝所言,見(精)在汝前,是義非實。若實汝前,汝實見者,則此見精,既有方所,非無指示。


PMEmail Poster
Top
心猿
發表於: Sun.05/08, 2005 11:49 am








這個討論,需要對「佛性」下一個定義才能討論下去。

若是蕭平實的說法,我想他是認為見聞覺知是佛性表現出來的現象。
而經由這些佛性表現出來的現象,來推知佛性的存在。
而就這種說法,應該還是無法見到佛性,還停留於推測的程度。

因為這還有一個前題,就是要承認「見聞覺知是佛性表現出來的現象」
這件事是真。

但就此推論見到佛性,還太早。

比如說聽到簾子後面傳來人聲,但就不可推斷有人於簾子後面。
因為也有可能是收音機、電話或一隻鸚鵡。
Top
羅丹
發表於: Sun.05/08, 2005 03:05 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 28,353
會員編號: 7
註冊日期: 02/18, 05


事實上,蕭平實所描述的『眼見佛性』狀態,在我看來,應是禪修後所形成的『意識擴張』現象,以【超個人心理學】來說,即是『知覺敏感化』所產生的一體感、熟悉感。我許多熱衷禪修的朋友也都有類似體驗,不足為奇。這些,一般世間禪定即可獲致,實非佛法修證也!呵呵~~難怪蕭平實會說見佛性後還會退失───當然會退失,因為這境界不是佛法證量,只是一種禪修境界罷了。
PMEmail Poster
Top
淨堂
發表於: Sun.05/08, 2005 08:46 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 12,352
會員編號: 18
註冊日期: 02/19, 05


蕭平實所說的眼見佛性及驗證方法,都是他自己自創而來.
事實上,禪宗沒有一個人承認他的眼見佛性就是禪宗的見性.

禪宗的見性實際上應該符合大佛頂首楞嚴經世尊說的六根,從六根中去取認真性的存在.


此自性性能用在六根中有不同的名稱,用在眼根中稱為見性,用在耳根中稱為聞性'用在鼻根中稱為嗅性'用在舌根中稱為嘗性'用在身根中稱為嗅性'用在意根中稱為覺性.用在習慣上則稱為習性.
此六根若離此自性,則不能發揮作用,猶如死人一般.
若此六根與六塵相接觸,即有認知的存在,稱為六識(六種覺知).

也只有六根是能夠遇緣而施,息緣而寂,能夠即寂即照,又是本體是虛空性的.
如六根中的根性見性,本身就遍一切處,佛陀早已明說見性就是見精,是一精明所分化的六和合之一.

古德說:若能於見離見,則能親證自性.
這句話之意,就是以眼根為主,因為自性寄托於眼根,才始眼根發生作用,有見的功能,稱為見性.
若於眼根中離此見,即能回覆原本純然的自性.

故黃蘗禪師說:師云:性即是見,見即是性,不可以性更見性,聞即是性,不可以性更聞性。
這是為了要從六根中解除根的黏縛而回覆原本的自性,才說的話.
PMEmail Poster
Top
蓮花
發表於: Sun.05/08, 2005 11:37 pm

所屬群組: 系統管理員
**
發表總數: 183
會員編號: 2
註冊日期: 02/17, 05


評說蕭平實的眼見佛性,必須了解他所說的「佛性」含義。

他所說的「佛性」異於佛教所說的佛性,他的「佛性」是指作用,不是心體。他說,佛性是用,真如是體;真如不是佛性,佛性不是真如。所以,他們說,真心是真心,妄心是妄心。每個人都有兩個心,成佛之後依然,真心、妄心運行不違背。因為真心是體,妄心是作用。體是體、用是用;體不可能是用,用也不可能是體。

這是他們的理論架構。
PMEmail Poster
Top
假老和尚
發表於: Mon.05/09, 2005 01:05 am









----阿彌陀佛----善哉!善哉!

慈憫心開這主題讓大家研究評論,實在是功德一樁!
老和尚預言,蕭家班無人敢在這板主題出面為“眼見ㄨㄨ”發言辯護!

**
Top
性如
發表於: Mon.05/09, 2005 06:27 am

所屬群組: 會員
**
發表總數: 1,487
會員編號: 79
註冊日期: 04/23, 05


”引用 (慈憫心 @ May 8 2005, 11:13 AM)

何況論者說此時尚有「妄心運作」,他的妄心、真心會同時運作﹖妄心不歇時,真心如何會現前呢﹖就好比當一杯水混濁時,是看不到清淨無濁的水,當心中妄心作用時,若說可以同時見無染真心,是不對的,因為此時真心正被妄心所覆蓋,這是很簡單的道理。


慈憫心又在胡說八道!

鏡子中有髒亂的六塵影像,
請問鏡子本身會是髒嗎?

妄心(五陰心)如何混濁 ,
鏡子本身的清淨性永遠與鏡中的髒亂影像無關!

從佛菩提道的修行次地即可明瞭:
諸地菩薩都是見道位以上之菩薩,故都是明心菩薩---明真心之菩薩---
否則那來明心見道!

那麼諸地菩薩都已沒有妄心純粹是真心喔?那就是 佛ㄛ!
但諸地菩薩明明都還不是 佛!
故諸地菩薩都還有妄心---否則就是 佛了。
所以反而證明有妄心在與真心同時運作!
所以 六祖才說:「惠能沒伎倆,不斷百思想,對境心數起,菩提作麼長!」
就是妄心、真心同時運作!
也是諸見道、修道位菩薩---所證!

《勝鬘經》云:「世尊,生死者依如來藏。」
不就是說生死的污染法--妄心---是依清淨如來藏(真心)而存在嗎!
那麼妄心、真心就是在同時運作;妄心是依如來藏並同時運作!
並不是慈憫心所能質疑:「妄心、真心會同時運作﹖」


所以慈憫心所說只是凡夫妄想境界與慧廣法師等所說無異!
而與 佛所說無關,更違背 佛所說法!
PMEmail Poster
Top
蓮花
發表於: Mon.05/09, 2005 06:44 am

所屬群組: 系統管理員
**
發表總數: 183
會員編號: 2
註冊日期: 02/17, 05


>>妄心在與真心同時運作

這是第八識(阿賴耶識)、真妄和合的境界,蕭氏所證(明心)是第八識,當然是要真心與妄心同時運作了。

說別人是妄想境界,你現在就不是妄想境界嗎?不是妄想境界,那裡有這許多留言?
PMEmail Poster
Top
楊水源
發表於: Mon.05/09, 2005 09:51 am








========================================
尋呀尋,驀然一念慧相應: 於剎那剎那根、境接觸時,真心即配合運作,即是佛性,妄心同時運作(亦即相分、見分同時現起,覺受隨後現起。故佛性不離見聞覺知,但不是見聞覺知。)張眼一看,佛性清清楚楚看見而且歷歷分明,正如佛示:可以父母所生眼見佛性;
亦加祖師所說:「如同一面鏡子,胡來胡現,漢來漢現。」之後入內拜佛、洗澡體會。澡畢見主三老師以通所得,得蒙主三老師印可破重關,並至大殿佛前感恩禮拜。
========================================

呵呵----
尋呀尋,驀然一念慧相應!

“一念靈知”改個名“驀然一念慧相應”!就大辣辣的應用起來! blink.gif
佛教界最矛盾的法師非“蕭平實”莫屬! rolleyes.gif
呵呵---不是嗎?“平實”?觀其行、聽其言、閱其書、判其徒,此法師連“名子”都取的莫名其妙! ph34r.gif

**
Top
淨堂
發表於: Mon.05/09, 2005 12:36 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 12,352
會員編號: 18
註冊日期: 02/19, 05


尋呀尋,驀然一念慧相應:於剎那剎那根、境接觸時,真心即配合運作,即是佛性,妄心同時運作(亦即相分、見分同時現起,覺受隨後現起。故佛性不離見聞覺知,但不是見聞覺知。)張眼一看,佛性清清楚楚看見而且歷歷分明,正如佛示:可以父母所生眼見佛性;
亦加祖師所說:「如同一面鏡子,胡來胡現,漢來漢現。」之後入內拜佛、洗澡體會。澡畢見主三老師以通所得,得蒙主三老師印可破重關,並至大殿佛前感恩禮拜。
____________________________________________

答:呵....大家[肉眼根的見性]所看到的都嘛是如同一面鏡子,胡來胡現,漢來漢現。哪裡還需要蕭契人(化名蕭平實)的多此一舉來胡扯說要有定力才能眼見佛性呢?
古人有時於一言一機中當下見性,這些明心見性的居士有哪一個像蕭契人所說的要需有定力???
可見蕭契人(化名蕭平實)及蕭派弟子根本就是在胡扯........
PMEmail Poster
Top
淨堂
發表於: Mon.05/09, 2005 12:40 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 12,352
會員編號: 18
註冊日期: 02/19, 05



大佛頂首楞嚴經世尊早已明說見性(如來藏性)是要從六根中去認取

所以,禪宗的見性實際上應該符合大佛頂首楞嚴經世尊說的六根,從六根中去取認真性的存在.

PMEmail Poster
Top
慈憫心
發表於: Mon.05/09, 2005 12:40 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 1,305
會員編號: 83
註冊日期: 05/06, 05


”引用 (心猿 @ May 8 2005, 11:49 AM)
這個討論,需要對「佛性」下一個定義才能討論下去。

若是蕭平實的說法,我想他是認為見聞覺知是佛性表現出來的現象。
而經由這些佛性表現出來的現象,來推知佛性的存在。
而就這種說法,應該還是無法見到佛性,還停留於推測的程度。

因為這還有一個前題,就是要承認「見聞覺知是佛性表現出來的現象」
這件事是真。

但就此推論見到佛性,還太早。

比如說聽到簾子後面傳來人聲,但就不可推斷有人於簾子後面。
因為也有可能是收音機、電話或一隻鸚鵡。


心猿大德:
佛性就是佛的本質或者是說:佛種性、佛種,具足佛性就有機會成佛,這在宗門下,認為「清淨本心」就是佛性,「見」佛性的意思,就是「契悟」到清淨本心,清淨本心,不是真的有一個什麼「性」可以見。

蕭平實的問題,在於他認為「真的」有一個什麼東西可以見,而且是用肉眼見,見到一個恍恍惚惚、昭昭靈靈的東西,好似出現在眼前,這真是活見鬼了。

PMEmail Poster
Top
慈憫心
發表於: Mon.05/09, 2005 12:50 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 1,305
會員編號: 83
註冊日期: 05/06, 05


”引用 (性如 @ May 9 2005, 06:27 AM)
”引用 (慈憫心 @ May 8 2005, 11:13 AM)

何況論者說此時尚有「妄心運作」,他的妄心、真心會同時運作﹖妄心不歇時,真心如何會現前呢﹖就好比當一杯水混濁時,是看不到清淨無濁的水,當心中妄心作用時,若說可以同時見無染真心,是不對的,因為此時真心正被妄心所覆蓋,這是很簡單的道理。


慈憫心又在胡說八道!

鏡子中有髒亂的六塵影像,
請問鏡子本身會是髒嗎?

妄心(五陰心)如何混濁 ,
鏡子本身的清淨性永遠與鏡中的髒亂影像無關!

從佛菩提道的修行次地即可明瞭:
諸地菩薩都是見道位以上之菩薩,故都是明心菩薩---明真心之菩薩---
否則那來明心見道!

那麼諸地菩薩都已沒有妄心純粹是真心喔?那就是 佛ㄛ!
但諸地菩薩明明都還不是 佛!
故諸地菩薩都還有妄心---否則就是 佛了。
所以反而證明有妄心在與真心同時運作!
所以 六祖才說:「惠能沒伎倆,不斷百思想,對境心數起,菩提作麼長!」
就是妄心、真心同時運作!
也是諸見道、修道位菩薩---所證!

《勝鬘經》云:「世尊,生死者依如來藏。」
不就是說生死的污染法--妄心---是依清淨如來藏(真心)而存在嗎!
那麼妄心、真心就是在同時運作;妄心是依如來藏並同時運作!
並不是慈憫心所能質疑:「妄心、真心會同時運作﹖」


所以慈憫心所說只是凡夫妄想境界與慧廣法師等所說無異!
而與 佛所說無關,更違背 佛所說法!


性如大德:
妄心是如何產生的呢﹖妄心是真心「不覺」而生,請問大德是否認同﹖如果大德認同,那麼當真心如實而覺而現前時,這當下會有一個「不覺」的妄心同時運作嗎﹖會有在真心之外的妄心嗎﹖大德請思之。

PMEmail Poster
Top
慈憫心
  發表於: Mon.05/09, 2005 01:12 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 1,305
會員編號: 83
註冊日期: 05/06, 05



性如大德:
是否請大德也把個人《見道》的報告拿出來,讓吾輩開開眼界呢﹗我聽說被蕭平實認證見道的蠻多的,大德應該是其中之一吧。有所問題的地方,想必師兄們會很熱心的指教。 tongue.gif

PMEmail Poster
Top
性如
發表於: Mon.05/09, 2005 01:17 pm

所屬群組: 會員
**
發表總數: 1,487
會員編號: 79
註冊日期: 04/23, 05


”引用 (慈憫心 @ May 9 2005, 12:50 PM)


性如大德:
妄心是如何產生的呢﹖妄心是真心「不覺」而生,請問大德是否認同﹖如果大德認同,
那麼當真心如實而覺而現前時,這當下會有一個「不覺」的妄心同時運作嗎﹖會有在真心之外的妄心嗎﹖大德請思之。

妄心既是真心「不覺」而生,就是真心能生妄心,那就是真心生了
妄心,就有兩個心同時存在,故還是真妄同時存在!
若真心不是生妄心,而是真心自己變成妄心,就不叫真心「不覺」而妄心!而應說真心「不覺」而變成了妄心,可是既然是「真心」就不可說會變成妄心,只有妄心才是不覺而謂妄心,絕不可說此「真心」「不覺」而變成了妄心。
否則成佛後(真心)就會再變成眾生(妄心)!
因為真心可「不覺」而變成妄心故!

所以慈憫所說皆是錯說! wink.gif
因違 佛義理故! rolleyes.gif
PMEmail Poster
Top
1 位使用者正在閱讀本主題 (1 位訪客及 0 位匿名使用者)
0 位會員:

Topic Options分頁: (17) [1] 2 3 ... 最後 » Reply to this topicStart new topic