 阿賴耶識和如來藏的一異
| budgood |
發表於: Sun.07/01, 2012 08:37 pm
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阿賴耶識在轉依前後是不同的，轉依要斷舍二障之種子，及所棄舍之其餘有漏法和劣無漏之種子。一般說，如來藏對於凡聖都不變，所以，阿賴耶識和如來藏是否是一，可以探討一下。
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| budgood |
發表於: Sun.07/01, 2012 08:44 pm
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《大乘密嚴經》卷3〈8 阿賴耶微密品〉：「如有二象捔力而鬪。若一被傷退而不復。阿賴耶識應知亦然。斷諸染分更不流轉。譬如蓮花出離淤泥。皎潔清淨離諸塵垢。諸天貴人見之珍敬。阿賴耶識亦復如是。出習氣泥而得明潔。為諸佛菩薩大人所重。」(CBETA, T16, no. 681, p. 741, b28-c4)
《大乘密嚴經》卷2〈6 阿賴耶建立品〉：「諸仁者。一切眾生阿賴耶識。本來而有圓滿清淨。出過於世同於涅槃。譬如明月現眾國土。世間之人見有虧盈。而月體性未嘗增減。藏識亦爾。普現一切眾生界中。性常圓潔不增不減。無智之人妄生計著。若有於此能正了知。即得無漏轉依差別。此差別法得者甚難。如月在雲中性恒明潔。藏識亦爾。於轉識境界習氣之中而常清淨。如河中有木隨流漂轉。而木與流體相各別。藏識亦爾。諸識習氣雖常餘俱不為所雜。」(CBETA, T16, no. 681, p. 737, c23-p. 738, a4)
《大乘密嚴經》卷3〈8 阿賴耶微密品〉：「諸仁者。阿賴耶識變似眾境。彌於世間染意攀緣執我我所。諸識於境各各了別。諸仁者。心積集業意亦復然。意識了知種種諸法。五識分別現前境界。如瞖目者見似毛輪。於似色心中非色計色。諸仁者。如摩尼寶體性清淨。若有置於日月光中。隨其所應各雨其物。阿賴耶識亦復如是。是諸如來清淨之藏。與習氣合變似眾色周於世間。若無漏相應即雨一切諸功德法。如乳變異而成於酪乃至酪漿。阿賴耶識亦復如是。變似一切世間眾色。如[6]翳目者以翳病故見似毛輪。一切眾生亦復如是。以習氣翳住藏識眼生諸似色。此所見色譬如陽焰遠離有無。皆阿賴耶之所變現。」(CBETA, T16, no. 681, p. 741, b3-16)
[6]翳目＝瞖目【宮】下同。
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| budgood |
發表於: Sun.07/01, 2012 08:48 pm
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斷雜染分，在佛位已經無雜染分了，如何理解“不增不減”？
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| 羅丹 |
發表於: Sun.07/01, 2012 10:05 pm
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| ”引用 | budgood 發表於 Sun.07/01, 2012 08:48 pm
斷雜染分，在佛位已經無雜染分了，如何理解“不增不減”？
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《成唯識論》卷10：「四智相應心品.......此四種性雖皆本有。而要熏發方得現行。因位漸增。佛果圓滿。不增不減。盡未來際。但從種生不熏成種。勿前佛德勝後佛故。」
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| budgood |
發表於: Mon.07/02, 2012 08:39 pm
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感谢罗丹大德回复和诸大德的关注：进一步辨析：
有明確的經文說明，《入楞伽經》卷7〈11 佛性品〉：「大慧！如來藏識不在阿梨耶識中，是故七種識有生有滅，如來藏識不生不滅。」(CBETA, T16, no. 671, p. 556, c11-13)
大抵，如果阿賴耶識=如來藏，那麼，轉依就毫無必要。
從修行實踐上講：
「菩薩摩訶薩欲求勝進者，當淨如來藏及[8]藏識名。」(《楞伽阿跋多羅寶經》卷4〈一切佛語心品〉：CBETA, T16, no. 670, p. 510, b26-27)[8]藏識＝識藏【明】【宮】。
凡夫乃至菩薩「實未捨未轉如來藏中藏識之名」(《大乘入楞伽經》卷5〈6 剎那品〉：CBETA, T16, no. 672, p. 619, c12-13)
為什麼要淨如來藏及藏識名？
《入楞伽經》卷7〈11 佛性品〉：「諸菩薩摩訶薩欲證勝法如來藏阿梨耶識者，應當修行令清淨故。」(CBETA, T16, no. 671, p. 556, c26-28)
所謂淨其名也就是令清淨，也就是轉識成智。有其他经文可证：《大乘密嚴經》卷3〈8 阿賴耶即密嚴品〉：「世尊說此識 為除諸習氣 了達於清淨 」(CBETA, T16, no. 682, p. 776, a8-9)
請教諸位大德：是否應該做不同的階段的區分，凡夫層次稱為如來藏藏識（如來藏識藏）。
基於「實未捨未轉如來藏中藏識之名」，大膽地解釋是：如來藏在凡夫層面有阿賴耶識的名，轉依就是捨棄此名，所得的雖然可成第八識等但不便再稱為阿賴耶識——阿羅漢位舍。
不知道諸位大德是否認同：“阿梨耶識名如來藏”可以理解成“具有阿賴耶識（阿梨耶識）之名的如來藏”。
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| 立言 |
發表於: Mon.07/02, 2012 11:35 pm
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依勝鬘經說「在纏名如來藏，出纏名法身」的意旨是：清淨法身於未達至佛位前皆是在纏狀態，此等狀態稱為如來藏。阿賴耶識即是凡夫位至七地菩薩滿心前這一階段的在纏狀態，所以阿賴耶識即稱為如來藏。
《入楞伽經》卷7〈11 佛性品〉：「大慧！如來藏識不在阿梨耶識中，是故七種識有生有滅，如來藏識不生不滅。」
這段經文是菩提流支所譯，他的意思立言認為應作如是理解：「如來藏識範圍較廣，含括阿賴耶識、異熟識，所以說如來藏識不在阿梨耶識中。」也就是說，即便阿賴耶識這個名稱沒有了，如來藏識還是存在的。這樣就跟底下這三段經文的意思貫通了！
《楞伽阿跋多羅寶經》卷4〈一切佛語心品〉：「菩薩摩訶薩欲求勝進者，當淨如來藏及藏識名。」
《入楞伽經》卷7〈11 佛性品〉：「諸菩薩摩訶薩欲證勝法如來藏阿梨耶識者，應當修行令清淨故。」
《大乘密嚴經》卷3〈8 阿賴耶即密嚴品〉：「世尊說此識 為除諸習氣 了達於清淨」
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| 心樂 |
發表於: Tue.07/03, 2012 12:53 am
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《入楞伽經》佛性品第十一
爾時聖者大慧菩薩摩訶薩，復請佛言。世尊。惟願如來應正遍知為我說。善逝為我說陰界入生滅之相。世尊。若無我者誰生誰滅。世尊。一切凡夫依生滅住不見苦盡，是故不知涅槃之相。
佛告聖者大慧菩薩言。善哉善哉。善哉大慧。汝今諦聽當為汝說。
大慧白佛言。善哉世尊。唯然受教。
佛告大慧。如來之藏是善不善因故，能與六道作生死因緣，譬如伎兒出種種伎。眾生依於如來藏故，五道生死。大慧。而如來藏離我我所，諸外道等不知不覺。是故三界生死因緣不斷。
大慧。諸外道等妄計我故，不能如實見如來藏。以諸外道無始世來，虛妄執著種種戲論諸熏習故。大慧。阿梨耶識者，名如來藏，而與無明七識共俱。如大海波常不斷絕，身俱生故。離無常過，離於我過自性清淨。餘七識者。心意意識等念念不住是生滅法。七識由彼虛妄因生。不能如實分別諸法。觀於高下長短形相故。執著名相故。能令自心見色相故，能得苦樂故，能離解脫因故。因名相生隨煩惱貪故。依彼念因諸根滅盡故。不次第生故。餘自意分別不生苦樂受故。是故入少想定滅盡定。入三摩跋提四禪實諦解脫而修行者生解脫相。以不知轉滅虛妄相故。
大慧。如來藏識不在阿梨耶識中。是故七種識有生有滅。如來藏識不生不滅。何以故。彼七種識依諸境界念觀而生。此七識境界一切聲聞辟支佛外道修行者。不能覺知。不如實知人無我故。以取同相別相法故。以見陰界入法等故。大慧。如來藏如實見五法體相法無我故不生。如實知諸地次第展轉和合故。餘外道不正見不能觀察。大慧。菩薩住不動地。爾時得十種三昧門等為上首。得無量無邊三昧。依三昧佛住持。觀察不可思議諸佛法及自本願力故。遮護三昧門實際境界。遮已入自內身聖智證法真實境界。不同聲聞辟支佛外道修行所觀境界。爾時過彼十種聖道。入於如來意生身智身。離諸功用三昧心故。是故大慧。諸菩薩摩訶薩欲證勝法如來藏阿梨耶識者。應當修行令清淨故。大慧。若如來藏阿梨耶識名為無者。離阿梨耶識無生無滅。一切凡夫及諸聖人。依彼阿梨耶識故有生有滅。以依阿梨耶識故。諸修行者入自內身聖行所證。現法樂行而不休息。大慧。此如來心阿梨耶識如來藏諸境界。一切聲聞辟支佛諸外道等不能分別。何以故。以如來藏是清淨相。客塵煩惱垢染不淨。大慧。我依此義依勝鬘夫人。依餘菩薩摩訶薩深智慧者。說如來藏阿梨耶識。共七種識生名轉滅相。為諸聲聞辟支佛等示法無我。對勝鬘說言。如來藏是如來境界。大慧。如來藏識阿梨耶識境界我今與汝及諸菩薩甚深智者。能了分別此二種法。諸餘聲聞辟支佛及外道等執著名字者。不能了知如此二法。大慧。是故汝及諸菩薩摩訶薩當學此法。爾時世尊重說偈言。
甚深如來藏 與七識俱生
取二法則生 如實知不生
如鏡像現心 無始習所熏
如實觀察者 諸境悉空無
如癡見指月 觀指不觀月
計著名字者 不見我真實
心如巧伎兒 意如狡猾者
意識及五識 虛妄取境界
如伎兒和合 誑惑於凡夫
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《大乘入楞伽經》
爾時大慧菩薩摩訶薩復白佛言。世尊。惟願為我說蘊界處生滅之相。若無有我誰生誰滅。而諸凡夫依於生滅。不求盡苦不證涅槃。佛言。大慧。諦聽諦聽當為汝說。大慧。如來藏是善不善因。能遍興造一切趣生。譬如伎兒變現諸趣離我我所。以不覺故三緣和合而有果生。外道不知執為作者。無始虛偽惡習所熏。名為藏識。生於七識無明住地。譬如大海而有波浪。其體相續恒注不斷。本性清淨離無常過離於我論。其餘七識意意識等念念生滅。妄想為因境相為緣和合而生。不了色等自心所現。計著名相起苦樂受。名相纏縛。既從貪生復生於貪。若因及所緣。諸取根滅不相續生。自慧分別苦樂受者。或得滅定。或得四禪。或復善入諸諦解脫。便妄生於得解脫想。而實未捨未轉如來藏中藏識之名若無藏識七識則滅。何以故。因彼及所緣而得生故。然非一切外道二乘諸修行者所知境界。以彼惟了人無我性。於蘊界處取於自相及共相故。若見如來藏五法自性諸法無我。隨地次第而漸轉滅。不為外道惡見所動。住不動地得於十種三昧樂門。為三昧力諸佛所持觀察不思議佛法及本願力。不住實際及三昧樂獲自證智。不與二乘諸外道共。得十聖種性道及意生智身離於諸行。是故大慧。菩薩摩訶薩欲得勝法。應淨如來藏藏識之名。大慧。若無如來藏名藏識者則無生滅。然諸凡夫及以聖人悉有生滅。是故一切諸修行者雖見內境界住現法樂。而不捨於勇猛精進。大慧。此如來藏藏識本性清淨。客塵所染而為不淨。一切二乘及諸外道。臆度起見不能現證。如來於此分明現見。如觀掌中菴摩勒果。大慧。我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩。說如來藏名藏識與七識俱起。令諸聲聞見法無我。大慧。為勝鬘夫人說佛境界。非是外道二乘境界。大慧。此如來藏藏識是佛境界。與汝等比淨智菩薩隨順義者所行之處。非是一切執著文字外道二乘之所行處。是故汝及諸菩薩摩訶薩。於如來藏藏識。當勤觀察。莫但聞已便生足想。爾時世尊重說頌言。
甚深如來藏 而與七識俱
執著二種生 了知則遠離
無始習所熏 如像現於心
若能如實觀 境相悉無有
如愚見指月 觀指不觀月
計著文字者 不見我真實
心如工伎兒 意如和伎者
五識為伴侶 妄想觀伎眾
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| budgood |
發表於: Wed.07/04, 2012 07:13 am
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回復軟體之美，我不了解您所說的事情，我认为过去的有些事情殊难考证。但我個人的態度是探討佛法或者說某個人的言論就其言論談言論。而不牽涉其為人如何。中國有句古話，不以人廢言。況且我所引非只是一人所譯。
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| budgood |
發表於: Wed.07/04, 2012 07:24 am
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回復立言：所謂在纏，應當是這樣的意思：《楞伽阿跋多羅寶經》卷2〈一切佛語心品〉：「世尊修多羅說，如來藏自性清淨，轉三十二相，入於一切眾生身中，如大價寶，垢衣所纏。如來之藏常住不變，亦復如是，而陰．界．入垢衣所纏，貪欲恚癡不實妄想塵勞所汙，一切諸佛之所演說。」(CBETA, T16, no. 670, p. 489, a25-b1)
可是，終究是“如來之藏常住不變”，成佛也不會改變的。而佛沒有貪欲恚癡不實妄想塵勞所汙，如經文所說還是要淨如來藏及藏識名，也就是除遣貪欲恚癡不實妄想塵勞。
事實上，我們要綜合理解經文。《入楞伽經》卷1〈1 請佛品〉：「譬如鏡中像自見像，譬如水中影自見影，如月燈光在屋室中影自見影，如空中響聲自出聲取以為聲，若如是取法與非法，皆是虛妄妄想分別；是故不知法及非法，增長虛妄不得寂滅。寂滅者名為一心，一心者名[1]為如來[2]藏，入自內身智慧境界，得無生法忍三昧。」(CBETA, T16, no. 671, p. 518, c26-p. 519, a3)
[1]〔為〕－【宋】【元】【明】【宮】。[2]藏＋（如來藏者）【宋】【元】【明】【宮】。
“一心者名為如來藏”和“阿賴耶識即稱為如來藏”是不能協調的。前者的文意是寂滅所得的一心，遠離妄想分別，這應該是大圓鏡智而非阿賴耶識。
既然生佛都具有如來藏。如果此一心或阿賴耶識是如來藏。凡夫就應該具備離妄想分別的大圓鏡智，同樣，佛也具有阿賴耶識——這顯然是不合理的。所以，從一心或阿賴耶識名如來藏依文解義還是不夠的。要從義理由上辨析。
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| budgood |
發表於: Wed.07/04, 2012 07:49 am
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對於如來藏進行有階段的劃分是有理由，立言也說了其依據：在纏和出纏。只是，我表述成有阿賴耶識之名的如來藏和去除阿賴耶識之名的如來藏而已。
從實修的時間跨度上，一個貫徹大乘道的全部，成佛也不改變的。結合阿賴耶識，只能是阿賴耶識中去除人法二執有漏，劣無漏種之後的。我實在不知道去除那些之後，阿賴耶識還有什麼。
當然，從另外一個角度解釋也是可以的。比如說，諸法的勝義諦體。
大乘入楞伽經》卷2〈2 集一切法品〉：「何者[1]圓成自性？謂離名相事相一切分別，自證聖智所行真如。大慧！此是圓成自性如來藏心。」」(CBETA, T16, no. 672, p. 598, a3-5)
[1]Pariniṣpaṇṇasvabhāva.。
如來藏心特指圓成實性即根本無分別智的所行境，是勝義諦。
這樣的如來藏心是凡聖都具有，不動不搖，成佛前後都無絲毫變異的。
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| 假老和尚 |
發表於: Wed.07/04, 2012 01:19 pm
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| ”引用 (budgood) | “一心者名為如來藏”和“阿賴耶識即稱為如來藏”是不能協調的。前者的文意是寂滅所得的一心，遠離妄想分別，這應該是大圓鏡智而非阿賴耶識。
既然生佛都具有如來藏。如果此一心或阿賴耶識是如來藏。凡夫就應該具備離妄想分別的大圓鏡智，同樣，佛也具有阿賴耶識——這顯然是不合理的。 |
還是正科班有見地... 如來藏。是總相，是理體。 阿賴耶識，是個相，是五蘊假合，如儲藏資訊的私人倉庫，是異熟種子『所燻』而成就之『習氣巢窟』、阿賴耶識因緣聚會、有名狀而無實體。 阿賴耶識連『第八藏ㄗㄤˋ識』都不夠格作代表，再怎麼高推也不能稱為如來藏....  |
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