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佛教法義辯正論壇 > [法義辨正區] > 無上，無容，真了義，一佛乘，是唯心，非唯識！

發表者: 無名 Fri.12/26, 2008 05:16 am

《解深密經》 <無自性相品第五>

「爾時勝義生菩薩復白佛言。世尊初於一時在婆羅痆斯仙人墮處施鹿林中。惟爲發趣聲聞乘者。以四諦相轉正法輪。雖是甚奇。甚爲希有。一切世間諸天人等。先無有能如法轉者。而於彼時所轉法輪。有上。有容。是未了義。是諸諍論安足處所。

世尊在昔第二時中。惟爲發趣修大乘者。依一切法皆無自性。無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。以隱密相轉正法輪。雖更甚奇。甚爲希有。而于彼時所轉法輪。亦是有上。有所容受。猶未了義。是諸諍論安足處所。

世尊。於今第三時中。普爲發趣一切乘者。依一切法皆無自性。無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。無自性性。以顯了相轉正法輪。第一甚奇最爲希有。於今世尊所轉法輪。無上。無容。是真了義。非諸諍論安足處所。」

無上，無容，真了義，一佛乘，是唯心，非唯識！

而且唯識論如果還去阿含尋根源。
阿含是有上。有容。是未了義。
怎可能延伸出無上。無容。真了義的唯識呢！
生滅因必得生滅果。無生因始得無生佛果！

所以唯心，一佛乘才是無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。無自性性，
無上，無容，是真了義。以顯了相轉正法輪，第一甚奇最爲希有！

唯心法即是無生法。以無生忍八地菩薩為佛乘因，修証佛果！
三乘人共會人法俱空，無生忍不動地菩薩始是一佛乘！
無上。無容。是真了義！

現在大家可猜猜那幾部是了義經了？

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Fri.12/26, 2008 05:41 am

中國禪宗始於達摩祖師，
而達摩祖師以楞枷印心
所以禪宗是無上無容真了義！

六祖後以金剛般若印心
是簡化，並非禪宗是般若
禪是頓法，般若是漸修
六祖的不思善不思惡才是重點
且與楞枷五法如如正智相應。

所以說蕭平實既不懂般若，楞枷，楞嚴等
唯心真如禪法！也不懂中國禪宗！

他以唯識論及宗鏡錄來批諸佛正法！
根本非佛弟子！充其量不過是論師的後代！
此乃附佛外道一般論師的習氣！

喜歡舞文弄墨，著書立說！
魚目混珠！障佛正法！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Fri.12/26, 2008 05:56 am

無生法忍，照見五蘊皆空！
己出識蘊，阿賴耶識滅！
還原真如！是唯心！

己盡阿賴耶識，那有唯識？
人法俱空，法空即阿賴耶識空
那來唯識？

彌勒菩薩修唯心識定，
為何不稱唯識定？

因為一切法門修行目標在無生法忍
在未証法空，滅阿賴耶藏識之前，
仍有阿賴耶識的存在。故稱唯心識！

末學說唯心，不在創立名相，
只在還原實相！

阿彌陀佛！

發表者: 羅丹 Fri.12/26, 2008 08:53 am

”引用

無名發表於 Fri.12/26, 2008 05:16 am

  《解深密經》 <無自性相品第五>

「爾時勝義生菩薩復白佛言。世尊初於一時在婆羅痆斯仙人墮處施鹿林中。惟爲發趣聲聞乘者。以四諦相轉正法輪。雖是甚奇。甚爲希有。一切世間諸天人等。先無有能如法轉者。而於彼時所轉法輪。有上。有容。是未了義。是諸諍論安足處所。

世尊在昔第二時中。惟爲發趣修大乘者。依一切法皆無自性。無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。以隱密相轉正法輪。雖更甚奇。甚爲希有。而于彼時所轉法輪。亦是有上。有所容受。猶未了義。是諸諍論安足處所。

世尊。於今第三時中。普爲發趣一切乘者。依一切法皆無自性。無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。無自性性。以顯了相轉正法輪。第一甚奇最爲希有。於今世尊所轉法輪。無上。無容。是真了義。非諸諍論安足處所。」

無上，無容，真了義，一佛乘，是唯心，非唯識！

而且唯識論如果還去阿含尋根源。
阿含是有上。有容。是未了義。
怎可能延伸出無上。無容。真了義的唯識呢！
生滅因必得生滅果。無生因始得無生佛果！

第二時所說，即是《般若經》系，是為大乘人或發心趣向大乘者所開示，自非阿含期之二乘人所能置喙。

因此可知：此中所謂有容有上，指的是第二時所宣說之對象有底限、有設定；所謂「未了義」，乃指非顯了義，無關究竟與否..........。《般若經》系唯說深妙般若義，是隱密義，不易解了。

到了第三時，即透過「顯了相」解說般若義，此時所宣說對象即囊括三乘中人，特別是針對那些不定根性者，也因此，《解深密經》裡才又提出並強調了所謂定性二乘的觀念，然此實非絕對定性，乃為勸勉彼等發心向上之激將法也。

這也是為什麼第三時說法是無容無上，意即對象較諸第二時更無設定、無底線也。

發表者: 羅丹 Fri.12/26, 2008 08:57 am

”引用

無名發表於 Fri.12/26, 2008 05:56 am
  無生法忍，照見五蘊皆空！
己出識蘊，阿賴耶識滅！
還原真如！是唯心！

呵呵~~~猶有「心」在，這樣，豈不是又給了附佛外道蕭平實及其弟子執取所謂「真如心」的藉口了？

發表者: fathorse Fri.12/26, 2008 09:11 am

請教一下無名師兄和羅丹師兄

咱們釋迦牟尼老大有沒有在那兒說過
當達到這 "三時" 的標準後如果還活著
那.....活著的四威儀該依詢什麼 ?

發表者: 羅丹 Fri.12/26, 2008 09:19 am

呵呵~~真慘，恐怕還是繼續做───人吧.....

發表者: 無名 Fri.12/26, 2008 09:40 am

”引用

羅丹發表於: Fri.12/26, 2008 08:57 am

”引用

”引用
無名發表於 Fri.12/26, 2008 05:56 am
  無生法忍，照見五蘊皆空！
己出識蘊，阿賴耶識滅！
還原真如！是唯心！

呵呵~~~猶有「心」在，這樣，豈不是又給了附佛外道蕭平實及其弟子執取所謂「真如心」的藉口了？

當然有真如心，否則就變成外道斷滅空！

但唯心即楞嚴所言之真心，佛性，菩提，空如來藏，奄摩羅識，大圓鏡智！
並非是蕭論師的阿賴耶識！

這點要搞清楚！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Fri.12/26, 2008 09:56 am

”引用

fathorse 發表於: Fri.12/26, 2008 09:11 am

咱們釋迦牟尼老大有沒有在那兒說過
當達到這 "三時" 的標準後如果還活著
那.....活著的四威儀該依詢什麼 ?

四威儀還是四威儀！
只是無生忍菩薩四威儀是示現！

所謂戒而無戒，捨而無捨亦然！
一般人須守而有戒，捨而有捨！
四威儀而有四威儀！

無生忍菩薩以上，
行住坐臥均是四威儀！

阿彌陀佛！

發表者: 立言 Fri.12/26, 2008 10:10 am

”引用

呵呵~~真慘，恐怕還是繼續做───人吧.....

做人怎樣慘？
得道菩薩在人間的，怎會慘？

發表者: 羅丹 Fri.12/26, 2008 10:14 am

沒有幽默感，大概也是蕭平實及其弟子的「特點」之一吧...........

發表者: 立言 Fri.12/26, 2008 11:07 am

呵呵～如果網友誤會，那羅丹你就真的會很慘啦！

發表者: haha Fri.12/26, 2008 01:36 pm

呵呵~網友倒是可以肯定

大嘴老蕭誹謗正法誤導眾生，業報現前時必定很慘~
蕭派狗腿為求冬瓜印以誤為悟擾亂佛教，業報現前時必定很慘~
被趕出狐窟的小野狐別有野心故意誤導眾生，業報現前時必定很慘~

發表者: swatn1 Fri.12/26, 2008 03:03 pm

哪會慘?

最慘的是外道立言兄認為法官啊,律師啊,檢察官啊這些人整天不停的說這些別人犯罪的事,第八識會讓這些人下輩子很慘.
還有,學者,記者,老師,這些一直不停談到別人好壞的事,第八識以會讓他們這些人下輩子也會很慘嗎?

挖
我用想的就害怕,這根本不是佛教,是共產黨的思想箝制,一言堂.

噓....正覺同羞會的邏輯就是,修素女經房中術,不可說,不可說啊.....
你們只要做就好了...

發表者: 畫一 Fri.12/26, 2008 05:52 pm

”引用

無名發表於: Fri.12/26, 2008 05:16 am

無上，無容，真了義，一佛乘，是唯心，非唯識！
而且唯識論如果還去阿含尋根源。
阿含是有上。有容。是未了義。
怎可能延伸出無上。無容。真了義的唯識呢！
生滅因必得生滅果。無生因始得無生佛果！
所以唯心，一佛乘才是無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。無自性性，
無上，無容，是真了義。以顯了相轉正法輪，第一甚奇最爲希有！
唯心法即是無生法。以無生忍八地菩薩為佛乘因，修証佛果！
三乘人共會人法俱空，無生忍不動地菩薩始是一佛乘！
無上。無容。是真了義！

《雜阿含經》卷6
「……令彼眾生無明所蓋，愛繫其首，長道驅馳生死輪迴，生死流轉，不知本際？……是故諸比丘！諸所有色，若過去……若近，彼一切非我，非異我，不相在，如是觀者是名正慧；受想行識亦復如是。如是見聞覺識，求得隨憶隨覺隨觀：彼一切非我，非異我，不相在，是名正慧。……」

《雜阿含經》卷12
《……如是，生、有、取、愛、受、觸、六入處、名色，為自作？為他作？為自他作？為非自他(之)無因作？」答言：「尊者舍利弗！名色非自作，非他作，非自他作，非非自他作無因作，然彼名色緣識生。」》

《雜阿含經》卷33
「彼(三世粗細色陰)一切非我、不異我、不相在，如是觀察；受想行識亦復如是。」

《央掘魔羅經》卷4
「一切眾生皆有如來藏，我次第斷諸煩惱，得佛性，……是如來藏勝一切法，一切法是如來藏，所作及淨信意法，斷一切煩惱故，見我界故。」

《佛說不增不減經》
「舍利弗，甚深義者即是第一義諦，第一義諦者即是眾生界，眾生界者即是如來藏，如來藏者即是法身。」

「舍利弗，即此法身過於恆河沙無邊煩惱所纏，從無始世來隨順世間，波浪漂流，往來生死，名為眾生。」

「舍利弗，即此法身厭離世間生死苦惱，棄捨一切諸有欲求，行十波羅蜜，攝八萬四千法門，修菩提行，名為菩薩。」

《大薩遮尼乾子所說經》卷九
「王言：大師，如此法身，當依何法作如是觀？答言：大王，當依一切眾生煩惱身觀，當依貪欲瞋恚愚癡眾生中觀，當依四顛倒見眾生中觀，當依陰界入中觀，當依地獄畜生餓鬼乃至阿修羅等諸身中觀。何以故？此身即是如來藏故。大王當知，一切煩惱諸垢藏中，有如來性，湛然滿足。如石中金、如木中火、如地下水、如乳中酪、如麻中油、如子中牙、如藏中寶、如摸中象、如孕中胎、如雲中日，是故我言煩惱身中有如來藏。」

《如來藏經》佛云：「善男子，一切眾生雖在諸趣煩惱身中，有如來藏常無染污，德相備足如我無異。又善男子，譬如天眼之人觀未敷花，見諸花內有如來身結咖跌坐，除去萎花便得顯現；如是善男子，佛見眾生如來藏已，欲令開敷，為說經法，除滅煩惱，顯現佛性。」又云：「我已佛眼見，一切眾生身，佛藏安穩住，說法令開現。」三云：「如是，善男子，我見眾生種種煩惱，長夜流轉生死無量。如來妙藏在其身內，儼然清淨如我無異。是故佛為眾生說法，斷除煩惱淨如來智，轉復化導一切世間。」

無名自發文以來至今，處處違佛背理謗法，實非有智之人！

無名言：「所以唯心，一佛乘才是無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。無自性性， 」與畫一上舉經文皆背離，無正慧故！

無名於畫一上舉初轉法輪《阿含經》文能識得否？二轉般若法輪、三轉唯識法輪諸經乃為菩薩種性有情宣演，非為凡夫定性聲聞種性有情開示！

勸解無名莫再惡心謗法！

發表者: haha Fri.12/26, 2008 08:55 pm

同修會成員流動率極大，任誰細看，都知道此處並不是正法久住之地也~~~~~~

●已經被蕭氏封不退位的十住菩薩親教師，為何離開正覺?請十方大徳說明

大嘴老蕭亂吠:
緣於二○○三年初，農曆新年期間，有本會親教師楊居士、蔡居士、法蓮師夥同悟觀師（即紫蓮心海沙彌）等人....以私下結夥串聯之方法，迷惑近百人追隨之●，以種種手段極力運作，欲使正覺同修會瓦解於一旦。

●對照組:

悲心貢網友:

正覺會只是個姓楊的徒弟跑了，還寫書印了幾千幾萬冊去追剿（佛教界從民國38年來，也有很多顯教的弟子原是跟著某一師父的，後來離開，法義的意見不同，也沒有人看到當師父的出書追殺的，真是笑話一則）

發表者: 羅丹 Fri.12/26, 2008 10:28 pm

”引用

畫一發表於 Fri.12/26, 2008 05:52 pm

無名於畫一上舉初轉法輪《阿含經》文能識得否？二轉般若法輪、三轉唯識法輪諸經乃為菩薩種性有情宣演，非為凡夫定性聲聞種性有情開示！

呵呵~~蕭平實及其弟子真奇怪！！

一方面宗仰力主「定性三乘」的唯識宗，另方面卻又口沫橫飛地強調眾生皆當成佛的所謂「如來藏」.......自打嘴巴、出爾反爾，這，就是附佛外道蕭平實及其弟子的最大「特色」！！

發表者: 畫一 Fri.12/26, 2008 11:11 pm

”引用

羅丹發表於 Fri.12/26, 2008 10:28 pm
一方面宗仰力主「定性三乘」的唯識宗，另方面卻又口沫橫飛地強調眾生皆當成佛的所謂「如來藏」.......自打嘴巴、出爾反爾，這，就是附佛外道蕭平實及其弟子的最大「特色」！！

羅丹啊！說此不負責任的話，對你「修學佛法」是有很大的障礙噢！

讀經時請讀經意，非讀中文字音；讀經意尚且錯解的羅丹，佛法經義勝妙理即非羅丹今生能見、能聞、能知、能證、能修矣，世間飯多喫一口無礙，大乘戲言一語謗法業，請多三思再三思！

發表者: 羅丹 Fri.12/26, 2008 11:20 pm

”引用

畫一發表於 Fri.12/26, 2008 11:11 pm
  ”引用 
羅丹發表於 Fri.12/26, 2008 10:28 pm
一方面宗仰力主「定性三乘」的唯識宗，另方面卻又口沫橫飛地強調眾生皆當成佛的所謂「如來藏」.......自打嘴巴、出爾反爾，這，就是附佛外道蕭平實及其弟子的最大「特色」！！ 

羅丹啊！說此不負責任的話，對你「修學佛法」是有很大的障礙噢！

讀經時請讀經意，非讀中文字音；讀經意尚且錯解的羅丹，佛法經義勝妙理即非羅丹今生能見、能聞、能知、能證、能修矣，世間飯多喫一口無礙，大乘戲言一語謗法業，請多三思再三思！

呵呵~~~附佛外道蕭平實竟能把《楞伽經》裡的「鹿子母舍」，講成是【鹿母鹿子所住的屋舍.....】──這種「讀經法」，難怪訓練出一批批附佛外道種性之徒也。

該三思的是你們，蕭家班.............

發表者: vv11 Sat.12/27, 2008 01:10 am

”引用 (蠢老千的狗腿仔畫一)

讀經時請讀經意，非讀中文字音；讀經意尚且錯解的羅丹，佛法經義勝妙理即非羅丹今生能見、能聞、能知、能證、能修矣，世間飯多喫一口無礙，大乘戲言一語謗法業，請多三思再三思！

呵呵，畫一仔，佛教兩千多年來也只有這個蠢老千蕭平實讀《大般涅盤經》會搞出『大肉眼可以見佛性』的蕭氏獨門發明『地下十住菩薩』ㄋㄟ~~~
佛法經義勝妙理即非一殫提附佛蠢老千的狗腿仔畫一仔今生能見、能聞、能知、能證、能修矣，世間飯多喫一口無礙，大乘戲言一語謗法業，請多三思再三思！

發表者: vv11 Sat.12/27, 2008 01:25 am

”引用 (烏龍院)

請問立言兄，蠢夫蕭平實自創的『妄心找真心』心外求心、兩心論邪法→所謂：肉眼見佛性，到底把『自己的意識心落到哪邊去』請跟諸方大德們說清楚....先搞清楚自家邪法之落處，再來批評中觀好嗎？

”引用 (尿遁小狐狸)

告訴你vv11一件事ㄡ～

「今天早上立言剛睡醒未醒時，有內心的聲音告訴立言說：『那個vv11說什麼妄心找真心、肉眼見佛性等等的事，別理他就好，這個是正覺與宗門的秘密。』」

呵呵～立言醒來後想一想，嗯，也對！

反正這個vv11平常就很白目又自以為是，說錯法了也不會承認，就不要理他就可以啦！

呵呵~~尿遁小子立言兄，不敢面對烏龍院質疑厚！
指責別人修佛都是落在『意識心』上？！？
而烏龍院問他蠢夫蕭平實的邪法『妄心找真心』到底把『意識心』落到何處去啦！
這隻蠢蕭的狗腿仔立言兄，居然嚇的做起惡夢來了ㄋㄟ~~說起夢話練蕭話ㄋㄟ~~~
蕭平實及其弟子這種心態不就叫做「不知羞恥」嗎？連自家法門的落處都不敢面對，這種貨色還敢到處瞎掰狐捅ㄋㄟ~~
如此蠢師糕徒真是讓人看破手腳啊.....

呵呵，蠢老千蕭平實的狗腿仔畫一兄，上面的質疑立言仔不敢回應，那麼就讓你來為蠢夫蕭平實的心外求心邪門歪道作辯護囉....
呵呵，可別跟終門小狐狸仔一樣嚇的惡夢連連啊.....

發表者: 無名 Sat.12/27, 2008 03:53 am

”引用

無名自發文以來至今，處處違佛背理謗法，實非有智之人！

無名言：「所以唯心，一佛乘才是無生無滅。本來寂靜。自性涅槃。無自性性，」與畫一上舉經文皆背離，無正慧故！

無名於畫一上舉初轉法輪《阿含經》文能識得否？二轉般若法輪、三轉唯識法輪諸經乃為菩薩種性有情宣演，非為凡夫定性聲聞種性有情開示！

勸解無名莫再惡心謗法！

看畫一所引經文，即知不懂法理，執文字相！
只要經文有如來藏名相，他就歸入三轉唯識法輪！
末學看他何謂唯識義都不知？

依他的認知，解深密經只提偏計，依他及圓成實
沒提如來藏也不是唯識法輪了！而此經卻正是佛所
謂無上無容真了義經！

原經文指一轉四諦，二轉大乘，三轉佛乘。
不是什麼般若啦！唯識啦！

這叫望文生義！顛倒亂想！

發表者: 畫一 Sat.12/27, 2008 11:39 pm

《解深密經》地波羅蜜多品第七

觀自在菩薩復白佛言：「世尊！何緣最初名極喜地？乃至何緣說名佛地？」佛告觀自在菩薩曰：「善男子！成就大義得未曾得出世間心，生大歡喜，是故最初名極喜地。遠離一切微細犯戒，是故第二名離垢地。由彼所得三摩地及聞持陀羅尼，能為無量智光依止，是故第三名發光地。由彼所得菩提分法燒諸煩惱，智如火焰，是故第四名焰慧地。由即於彼菩提分法方便修習最極艱難，方得自在，是故第五名極難勝地。現前觀察諸行流轉，又於無相多修作意方現在前，是故第六名現前地。能遠證入無缺無間無相作意，與清淨地共相鄰接，是故第七名遠行地。由於無相得無功用，於諸相中不為現行煩惱所動，是故第八名不動地。於一切種說法自在，獲得無礙廣大智慧，是故第九名善慧地。麤重之身廣如虛空，法身圓滿譬如大雲，皆能遍覆，是故第十名法雲地。永斷最極微細煩惱及所知障，無著無礙於一切種所知境界現正等覺，故第十一說名佛地。」

無名說言岀口前請三思！

上舉《解深密經》地波羅蜜多品第七般若道種智修證次第，此乃唯識增上慧學皆依【如來藏】而有之，若離【第八識】阿陀那識亦名阿賴耶識實無一法可立可修可證，依聖教言因地真如到佛地真如世尊三云：「如是，善男子，我見眾生種種煩惱，長夜流轉生死無量。如來妙藏在其身內，儼然清淨如我無異。是故佛為眾生說法，斷除煩惱淨如來智，轉復化導一切世間。」。無名不信受嗎？

不知無名今生修學佛法知見的教授師是孰？竟讓錯誤邪見影響無名如此之深暗！

唯識般若道種智《楞伽阿跋多羅寶經》卷1
「心名採集業，意名廣採集，諸識識所識，現等境說五。 」「譬如海水變，種種波浪轉；七識亦如是，心俱和合生。謂彼藏識處，種種諸識轉。 」

大乘佛法【如來藏】甚深不可思議勝妙法現前，願無名得能見聞心生歡喜而信受！

發表者: 法迄巴二世 Sat.12/27, 2008 11:55 pm

”引用

此乃唯識增上慧學皆依【如來藏】而有之
...恕刪
大乘佛法【如來藏】甚深不可思議勝妙法現前

　　畫一仁者，我看您的用辭表面意思沒問題，但該表面意思遇到不同的使用時機，卻令它的意思變成大問題！

　　且問您「如來藏」是阿賴耶識消滅之後才產生？還是未消滅前就與阿賴耶識共存在？還是阿賴耶識就是如來藏？

　　敝人很想了解您的見解！在下所說法，一定會引經證。

發表者: 法迄巴二世 Sat.12/27, 2008 11:57 pm

給無名仁者：

　　唯心與唯識是不相妨害，這裡的唯識，主要是以阿賴耶識為主，它又名「心」、「阿陀那識」，不同名稱來自不同的觀察角度。請不要左手打右手，畢竟都是同體生呀～

發表者: 無名 Sun.12/28, 2008 08:51 am

”引用

唯識般若道種智《楞伽阿跋多羅寶經》卷1
「心名採集業，意名廣採集，諸識識所識，現等境說五。」「譬如海水變，種種波浪轉；七識亦如是，心俱和合生。謂彼藏識處，種種諸識轉。」

大乘佛法【如來藏】甚深不可思議勝妙法現前，願無名得能見聞心生歡喜而信受！

心生則法生，無名當然曉得諸法由如來藏阿賴耶識所建立。
但大部份人均不了知八地菩薩至成佛，並非由如來藏阿賴耶識所建立。
您知否？

您當然不知，尤其是分不清真如與阿賴耶識之別之人！
他們都不知不懂此問題！

您們的心意均在採集，並廣採集經文。但非佛真實義！
欲了佛真實義，首先要深入楞嚴一經！否則無法了知
楞枷及解深密經及諸了義經義！

楞嚴細說廣說如來藏義！

阿彌陀佛！

發表者: 法迄巴二世 Sun.12/28, 2008 10:05 am

”引用

仁者之言有不少過失！

１、言我無知

　　仁者有他心通嗎？不然，怎能斷定敝人不知？就算您有，也同樣說
　　錯。其實，敝人是了知的，但我所了知的，卻不完全與您所認知的
　　相同，論述如下：

　　　　自八地菩薩開始，稱為「無功用行(道)」，既然如此，那
　　　　肯定淨習已養成，不必經過意識作用，但，這時是否仍依
　　　　末那識所作用乎？

　　　　吾人須了知，意識之轉智，依目前唯識普遍見解，「至少」
　　　　須至等覺位（我的見解是至佛地）才能斷俱生我法二執。
　　　　這也就是說「八地至十地菩薩之用功，仍未遠離阿賴耶識的
　　　　影響」（請特別注意敝人字句遣用，這是敝人觀察到您常馬
　　　　虎而概括理解他人意思之缺點）。

　　　　何以故？意識還沒轉智，所以可以證得，更何況，第八識也
　　　　沒轉成大圓鏡智，又豈能說「非由阿賴耶識所建立」哉？（
　　　　「如來藏」三字我假說它在此句不存在，所以省略，否則又
　　　　是另一個爭議）

　　　　再者，仁者用「建立」二字來說明自己的義理，而實際上，
　　　　用「影響」二字更佳。何以故？建立之始祖是「妄」，爾後
　　　　展延成前七識，而第八識自始就與真、妄同存。未轉智前它
　　　　固存有，已轉智之後，它也未消失，在佛、眾生之間的差別
　　　　，就只是「自在與不自在之差別」而已。並不因轉智之後而
　　　　稍減一分一毫，所以，轉智是「只易其名，不易其實」。

　　　　所謂轉智之後的「無漏」，它指的是不再受生死約束而不自
　　　　在。但還受生死嗎？若有願力，那是當然，不受生死輪迴，
　　　　佛菩薩如何應化度眾？（當然也有特例）。能夠不受生死嗎
　　　　？無論是否有願力，都也能夠。

２、您們的心意均在採集，並廣採集經文。但非佛真實義！

　　此前半句「您們...並廣採集經文」與後半句組合，意旨就是在一
　　竿子打翻一船人。

　　當修行人心意在採集經文時，有些人是符合佛知見，有些則否，
　　所以得知您所說的「均」並非真實語。

　　
３、欲了佛真實義，首先要深入楞嚴一經！否則無法了知楞枷及解深
　　密經及諸了義經義！

　　要了知「佛」之真實義，一定要楞嚴經、楞伽經、解深密經才可
　　嗎？有人從金剛經入佛知見如禪宗六祖，那又要如何解釋？

　　經過上述的論議之後，可以發現我似乎在挑您的毛病？是的，我的確如此。例如眼中揉不進沙子，無論是多細的沙，對眼睛敏感的人而言，都無法接受！

　　我個人的見解是，您的用心不夠縝密，至於原因，大約是「在某程度上」不夠仔細思惟、或未追求精義。這個「某程度上」是有不同標準，例如我的標準，對佛菩薩而言就是屬於我口中「不夠仔細思惟、或未追求精義」的狀況。

　　您若常與我論法，我相信對您的思惟模式、佛法理解，會有相當大的助益！但我有那個時間嗎？@@a

發表者: 無名 Sun.12/28, 2008 12:09 pm

”引用

自八地菩薩開始，稱為「無功用行(道)」，既然如此，那
　　　　肯定淨習已養成，不必經過意識作用，但，這時是否仍依
　　　　末那識所作用乎？

　　　　吾人須了知，意識之轉智，依目前唯識普遍見解，「至少」
　　　　須至等覺位（我的見解是至佛地）才能斷俱生我法二執。
　　　　這也就是說「八地至十地菩薩之用功，仍未遠離阿賴耶識的
　　　　影響」（請特別注意敝人字句遣用，這是敝人觀察到您常馬
　　　　虎而概括理解他人意思之缺點）。

唯識普遍見解，並不等於佛知見！
故末學言，勿多採集乃如實說！

末學沒有他心通，但佛知見有
且佛法是真理。末學有時敢斷言
乃依佛理故！

單靠分不清真如與阿賴耶即知此
非佛知見。既非佛知見怎能了知
八地至成佛之境界？無有是處！

”引用

”引用 (法兄)
二、第八識的確是離六塵，但六識滅，第七識亦滅。而第八識是永遠不會消滅，只是會轉識成智。

且法兄前說第七識亦滅，第八識是永遠不會消滅。在別欄，
末學已引同經文表示法兄的第八識是永遠不會消滅。並不如法說！
因建立於第八識是永遠不會消滅的前提才會產生，真如即阿賴耶識
之說。與蕭平實同樣的邪見！

現在法兄又猜末那七識是八地菩薩至成佛所依！
表示法兄不甚了解才會前後矛盾！依佛知見即不
會發生！

所以末學建議一門深入楞嚴，您又不信？
如此東挑西檢，沒有慚次，資料不純，
因地不真，果招迂曲！

只要法兄好好深入楞嚴，以兄之上材
不久自可分清妙明真心，真如，與如來藏阿賴耶
為何不同？

阿彌陀佛！

發表者: 法迄巴二世 Sun.12/28, 2008 12:40 pm

無名仁者：

　　您果真有在看我所有的貼文？

　　第八識會滅嗎？若您果真有看我所有的貼文，定然也看到我所引佛經云「業相滅，藏識真相不滅」之處。體相用之分別，仁者還搞不清楚呀！

　　至於轉識成智在何果位轉，雖然還有爭議，但目前所見的每一學派也至少主張在十地以上才有轉的可能。無論是否「普遍見解」乃至「佛知見」，都不違我之前所說義。

　　再說，即便您已悟佛之知見，那最多也只是具根本智，既未斷疑證果，後得智所需的知識也未充足。不是悟佛知見就決定可以輪迴幾世之後能斷惑證阿羅漢果，乃至證菩薩諸果地，它的前提是要先斷疑見！斷下三結具十六心。斷疑有何功德、相狀，仁者果真知道？從別處了知您楞伽經還沒看通，所以疑惑我所說第八識不滅是指業相不滅（我已說明是真相不滅，您就不必再執著了吧？這是有經證的），這就令人懷疑您連佛知見還未真切具足呀！

　　就說到這裡，在他處我也回您的說法而貼文！有異見，就請參考他處貼文或在他處再議吧，此處說的淺不欲再說！

發表者: 無名 Sun.12/28, 2008 01:51 pm

法兄：抱歉！

末學並沒有看您所有的貼文！

末學很怕長文及佛學概論！
此次看到您連基本的真如與藏識
阿賴耶都不分。末學相當驚呀！

且禪法的二空與般若的轉識成智
也搞成一團，可見這些年來，
您仍原地不動！相當可惜！

阿彌陀佛！

發表者: 法迄巴二世 Sun.12/28, 2008 07:55 pm

無名仁者：

　　我個人比較偏向您對真如、藏識、阿賴耶識法義之誤解。何以故？簡單的思惟一下吧，您認為楞伽經中之經文有矛盾之處，現在，您認為譯經的大師對楞伽經的理解錯誤機率比較大，才譯錯經呢，還是您個人誤解比較大？再說，達磨祖師以四卷楞伽經印心，您認為達磨大師誤解楞伽經義理的機率比較大呢，還是您個人？若上述譯經及達磨二位大師都沒有異議，怎麼您卻有異見？難道您的證量比他們高嗎？

　　對於您的見解，我最後也只能以說「感到遺憾」來結束話題！包括您所謂「禪法二空」之說。人我執及法我執並不是禪法，它只是一個現象，而且是登於佛經之經文，不獨禪法而有。怎麼您事事處處之用辭都那麼粗心呢？

　　善自珍重！

發表者: 畫一 Sun.12/28, 2008 09:02 pm

法迄巴二世仁者

阿彌陀佛！

大乘佛法名如來藏！

簡言示意：一體多名，一切所依，世岀世間；阿賴耶識、異熟識、無垢識皆為第八識的異名，於彼前者執藏分段生死種子，中者執藏變異生死種子未斷淨故，皆不名佛地無垢識。

《成唯識論》卷三

然第八識雖諸有情皆悉成就，而隨義別立種種名，
謂或名心，由種種法熏習種子所積集故。
或名阿陀那，執持種子及諸色根令不壞故。
或名所知依，能與染淨所知諸法為依止故。
或名種子識，能遍任持世出世間諸種子故，此等諸名通一切位。
或名阿賴耶，攝藏一切雜染品法令不失故，我見愛等執藏以為自內我故；此名唯在異生有學，非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。
或名異熟識，能引生死善不善業異熟果故，此名唯在異生、二乘、諸菩薩位，非如來地猶有異熟無記法故。
或名無垢識，最極清淨諸無漏法所依止故，此名唯在如來地有；菩薩二乘及異生位持有漏種可受熏習，未得善淨第八識故。

《央掘魔羅經》卷四

「一切眾生皆有如來藏，我次第斷諸煩惱，得佛性，……是如來藏勝一切法，一切法是如來藏，所作及淨信意法，斷一切煩惱故，見我界故。」

《佛說不增不減經》

「舍利弗，甚深義者即是第一義諦，第一義諦者即是眾生界，眾生界者即是如來藏，如來藏者即是法身。」

世尊聖教皆明示演義，真實語故！

《楞伽阿跋多羅寶經》〈一切佛語心品之四〉

佛言：「是故大慧！菩薩摩訶薩欲求勝進者，當淨如來藏及識藏名。
大慧！若無識藏名如來藏者，則無生滅。
大慧！然諸凡聖悉有生滅，修行者自覺聖趣，現法樂住，不捨方便。
大慧！此如來藏識藏，一切聲聞緣覺心想所見；雖自性淨，客塵所覆故猶見不淨，非諸如來。
大慧！如來者現前境界猶如掌中視阿摩勒果。
大慧！我於此義，以神力建立，令勝鬘夫人及利智滿足諸菩薩等，宣揚演說如來藏及識藏名，與七識俱生。
聲聞計著，見人法無我，故勝鬘夫人承佛威神，說如來境界，非聲聞緣覺及外道境界。如來藏識藏，唯佛及餘利智依義菩薩智慧境界，是故汝及餘菩薩摩訶薩，於如來藏識藏當勤修學，莫但聞覺，作知足想。」

共與法迄巴二世結大乘佛法證法因緣！

發表者: 畫一 Sun.12/28, 2008 09:10 pm

”引用

無名發表於: Sun.12/28, 2008 08:51 am
心生則法生，無名當然曉得諸法由如來藏阿賴耶識所建立。
但大部份人均不了知八地菩薩至成佛，並非由如來藏阿賴耶識所建立。
您知否？
您當然不知，尤其是分不清真如與阿賴耶識之別之人！
他們都不知不懂此問題！
您們的心意均在採集，並廣採集經文。但非佛真實義！
欲了佛真實義，首先要深入楞嚴一經！否則無法了知
楞枷及解深密經及諸了義經義！
楞嚴細說廣說如來藏義！

*《央掘魔羅經》卷四

文殊師利白佛言：「世尊！因如來藏故，諸佛不食肉耶？」佛言：「如是，一切眾生無始生死、生生輪轉，無非父母兄弟姊妹，猶如伎兒變易無常；自肉他肉則是一肉，是故諸佛悉不食肉。復次，文殊師利！一切眾生界、我界，即是一界；所宅之肉即是一肉，是故諸佛悉不食肉。」

*《央掘魔羅經》卷四

「一切眾生皆有如來藏，我次第斷諸煩惱，得佛性，……是如來藏勝一切法，一切法是如來藏，所作及淨信意法，斷一切煩惱故，見我界故。」

*《大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經》卷二

「阿難！汝猶未明一切浮塵諸幻化相，當處出生隨處滅盡幻妄稱相，其性真為妙覺明體。如是乃至五陰六入，從十二處至十八界，因緣和合虛妄有生，因緣別離虛妄名滅。殊不能知生滅去來本如來藏常住妙明，不動周圓妙真如性，性真常中求於去來，迷悟死生了無所得。」

*《大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經》卷三

「復次阿難云何六入本如來藏妙真如性。阿難即彼目精瞪發勞者。兼目與勞同是菩提。瞪發勞相因于明暗。二種妄塵發見居中。吸此塵象名為見性。此見離彼明暗二塵畢竟無體。如是阿難當知是見非明暗來。非於根出不於空生。何以故若從明來。暗即隨滅應非見暗。若從暗來。明即隨滅應無見明。若從根生必無明暗。如是見精本無自性。若於空出前矚塵象歸當見根。又空自觀何關汝入。是故當知眼入虛妄。本非因緣非自然性。阿難譬如有人。以兩手指急塞其耳。耳根勞故頭中作聲。兼耳與勞同是菩提。瞪發勞相因于動靜。二種妄塵發聞居中。吸此塵象名聽聞性。此聞離彼動靜二塵畢竟無體。如是阿難當知是聞非動靜來。非於根出不於空生。何以故若從靜來。動即隨滅應非聞動。若從動來。靜即隨滅應無覺靜。若從根生必無動靜。如是聞體本無自性。若於空出。有聞成性即非虛空。又空自聞何關汝入。是故當知耳入虛妄。本非因緣非自然性。」

*《大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經》卷三
「阿難！汝性沈淪，不悟汝之見聞覺知本如來藏。」

*《大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經》卷六

「奈何如來滅度之後，食眾生肉，名為釋子？汝等當知︰是食肉人縱得心開似三摩地，皆大羅剎，報終必沈生死苦海，非佛弟子。」

*《大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經》卷九

「阿難當知：是十種魔於末世時，在我法中出家修道，或附人體，或自現形，皆言已成正遍知覺；讚歎婬欲，破佛律儀；先惡魔師與魔弟子婬婬相傳，如是邪精魅其心腑，近則九生，多踰百世；令真修行總為魔眷，命終之後畢為魔民，失正遍知，墮無間獄。」

*《大佛頂如來密因修證了義諸菩薩萬行首楞嚴經》卷九

「…其人常於信心檀越飲酒噉肉，廣行婬穢；因魔力故，攝其前人不生疑謗，鬼心久入。或食屎尿，與酒肉等，一種俱空；破佛律儀，誤入人罪；失於正受，當從淪墜。」

勸請無名莫狂言自慢！

無名言：「心生則法生，無名當然曉得諸法由如來藏阿賴耶識所建立。
但大部份人均不了知八地菩薩至成佛，並非由如來藏阿賴耶識所建立。」

你咬舌頭還真不知痛！

若無名是真解阿含正義，則不自言「您們的心意均在採集，並廣採集經文。」而敗卻！

”引用

無名發表於: Fri.12/26, 2008 05:16 am
而且唯識論如果還去阿含尋根源。
阿含是有上。有容。是未了義。
怎可能延伸出無上。無容。真了義的唯識呢！

勸請無名莫胡亂謗法！

畫一將汝二問：

首者，初轉法輪諸經是由聲聞阿羅漢集結成？或者是由大乘菩薩集結成？

複者，聲聞阿羅漢在二轉般若期、三轉唯識期都未曾見聞世尊轉法輪嗎？

上舉諸經聖教量義理相通處，還請無名多諦觀諦思，檢視錯誤落處以改正！

發表者: 法迄巴二世 Sun.12/28, 2008 09:14 pm

不知畫一仁者在主述什麼？「大乘佛法名如來藏！」嗎？

佛法是方法，是用。如來藏是以遍計所執（含依他起）的習氣，是相。二者顯然不同義，不能一齊做比喻。

發表者: 羅丹 Sun.12/28, 2008 09:24 pm

”引用

法迄巴二世發表於 Sun.12/28, 2008 09:14 pm
不知畫一仁者在主述什麼？「大乘佛法名如來藏！」嗎？

佛法是方法，是用。如來藏是以遍計所執（含依他起）的習氣，是相。二者顯然不同義，不能一齊做比喻。

佛陀何時何處依紅字部份做如是說耶？？

發表者: 法迄巴二世 Sun.12/28, 2008 11:18 pm

”引用

佛陀何時何處依紅字部份做如是說耶？？

我也沒看到經文「直接這麼說」，那是我的心得，有疑惑嗎？

發表者: 立言 Sun.12/28, 2008 11:54 pm

”引用

法迄巴二世發表於 Sun.12/28, 2008 09:14 pm
不知畫一仁者在主述什麼？「大乘佛法名如來藏！」嗎？

依立言的領解，畫一兄的意思是說：「大乘佛法的重點在闡述如來藏教法及實證與相關修道法門等」。

另外，立言也覺得法兄此說：「如來藏是以遍計所執（含依他起）的習氣，是相。」有點怪異！可否進一步說明清楚？

發表者: 羅丹 Mon.12/29, 2008 12:34 am

”引用

法迄巴二世發表於 Sun.12/28, 2008 11:18 pm

”引用
佛陀何時何處依紅字部份做如是說耶？？

我也沒看到經文「直接這麼說」，那是我的心得，有疑惑嗎？

怪哉！！

你稍早不是才信誓旦旦地強調過嗎？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

”引用

法迄巴二世發表於: Sun.12/28, 2008 10:43 pm

..........要，須依經說才行！

你豈不是有兩套標準麼！？

發表者: 無名 Mon.12/29, 2008 06:11 am

”引用

我個人比較偏向您對真如、藏識、阿賴耶識法義之誤解。何以故？簡單的思惟一下吧，您認為楞伽經中之經文有矛盾之處，現在，您認為譯經的大師對楞伽經的理解錯誤機率比較大，才譯錯經呢，還是您個人誤解比較大？再說，達磨祖師以四卷楞伽經印心，您認為達磨大師誤解楞伽經義理的機率比較大呢，還是您個人？若上述譯經及達磨二位大師都沒有異議，怎麼您卻有異見？難道您的證量比他們高嗎？

法兄：

末學僅是強調楞伽難譯，如果不通楞嚴，連真妄心都分不清。
您們是不解其義的！此二經均指藏識阿賴耶為妄心。尤其佛在
楞嚴講得非常詳細！

”引用

對於您的見解，我最後也只能以說「感到遺憾」來結束話題！包括您所謂「禪法二空」之說。人我執及法我執並不是禪法，它只是一個現象，而且是登於佛經之經文，不獨禪法而有。怎麼您事事處處之用辭都那麼粗心呢？

連楞枷是禪法都不知，當然會把阿賴耶當真如了！您以為達摩修什麼法？
為何以楞枷印心？為何是禪宗的初祖？

虛老以楞嚴印心，且二十五位菩薩阿羅漢在講如何証人空阿羅漢及法空
無生法忍。當然是禪法！可惜您還在治佛學，重文字相，不了經義！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Mon.12/29, 2008 09:39 am

”引用

若無名是真解阿含正義，則不自言「您們的心意均在採集，並廣採集經文。」而敗卻！

如果連真如本心都當成阿賴耶，不用看也知有什麼阿含正義？
差之毫里，失之千里！

佛在妙法華經早說二乘均方便！
既然是方便，那有了義的一佛乘
去不了義的阿含尋根！

一切法唯心造，真如本心才是根源！
佛在楞嚴說得很清楚；

五蘊，七大，十八界，十二處，六入
均源於如來藏中清淨之不生滅性！

所以眾生要任擇一根還源。最後要離五十陰魔
出五識陰，始能解六結亡一而歸真如本心
此謂人法俱空，無生法忍！

注意如來藏中清淨之不生滅性，即真如本心。
妙明真心！勿弄錯以為如來藏是清淨且不生滅！

五識陰才是藏識阿賴耶。出藏識阿賴耶才能回
真如地！如果阿賴耶即真如。就不用離五識陰
呆在裡面即可。

真乃真心，如乃不動！真如是如如不動無為！
阿賴耶乃妄心，生滅心，有出入有為法！

唉！從字面即可了悟！所以說採集廣採集經文
只益戲論，根本不知佛實理！

佛理是真理真實運作之理。循佛理而修
始成佛果！循邪理只能成就外道論師！

阿彌陀佛！

發表者: 羅丹 Mon.12/29, 2008 10:36 am

”引用

無名發表於 Mon.12/29, 2008 09:39 am

注意如來藏中清淨之不生滅性，即真如本心。
妙明真心！勿弄錯以為如來藏是清淨且不生滅！

如來藏即「在纏真如」義，重點是其清淨面，強調包覆在煩惱雜染裡的清淨佛性。

《大寶積經》卷28：「信【如來藏】不老不死、無量無邊、不生不滅、不常不斷。」

發表者: 無名 Mon.12/29, 2008 10:56 am

勿執文字，否則即誤佛理！

楞枷云：

如來藏乃無我義，為恐二乘人心生恐怖，
乃方便假設如來藏！

您還以為真有個如來藏？

勿以文字為真，依義不依語！

阿彌陀佛！

發表者: 羅丹 Mon.12/29, 2008 10:57 am

呵呵~~同理：「不生不滅」，難道你真以為有個「不生不滅」呀.....以手指月，手非月也。

發表者: 無名 Mon.12/29, 2008 11:42 am

不生不滅即常樂我淨，大般涅槃！
非有，非無，非非有，非非無
此乃無為，離有無，文字！

您的沒有不生不滅之說
乃外道斷滅空！

阿彌陀佛！

發表者: 假老和尚 Mon.12/29, 2008 11:43 am

”引用 (烏龍院沙彌)

”引用 (蠢老千的狗腿仔畫一)

”引用 (烏龍院)

請問畫一兄，蠢夫蕭平實自創的『妄心找真心』心外求心、兩心論邪法→所謂：肉眼見佛性，到底把『自己的意識心落到哪邊去』請跟諸方大德們說清楚....先搞清楚自家邪法之落處，再來跟人論佛法好嗎？

呵呵，蠢老千蕭平實的狗腿仔畫一兄，上面的質疑立言仔不敢回應，那麼就讓你來為蠢夫蕭平實的心外求心邪門歪道作辯護囉....
呵呵，可別跟終門小狐狸仔一樣嚇的惡夢連連啊.....

----阿彌陀佛----

畫一仔，先搞清楚自家『兩心論邪法』之落腳處，再來跟人論佛法好嗎？

發表者: 羅丹 Mon.12/29, 2008 11:50 am

”引用

無名發表於 Mon.12/29, 2008 11:42 am
不生不滅即常樂我淨，大般涅槃！
非有，非無，非非有，非非無
此乃無為，離有無，文字！

霍霍~~試問：樓上這一大段，是有？是無？文字？非文字？？

”引用

您的沒有不生不滅之說
乃外道斷滅空！

著「外道」相、執「斷滅」相，是真外道也。

發表者: 假老和尚 Mon.12/29, 2008 12:06 pm

----阿彌陀佛----
如來之藏〈ㄘㄤˊ〉即是『第八識』....
然『第八識』〈或名種子識，能遍任持世出世間諸種子故，此等諸名通一切位。或名所知依，能與染淨所知諸法為依止故〉“雖諸有情皆悉成就”，而“隨義別立種種名”，謂
或名心，由種種法熏習種子所積集故。
或名阿賴耶，攝藏一切雜染品法令不失故，我見愛等執藏以為自內我故；此名唯在異生有學，非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。
或名阿陀那，執持種子及諸色根令不壞故。
或名異熟識，能引生死善不善業異熟果故，此名唯在異生、二乘、諸菩薩位，非如來地猶有異熟無記法故。
或名無垢識，最極清淨諸無漏法所依止故，此名唯在如來地有；菩薩二乘及異生位持有漏種可受熏習，未得善淨第八識故。

如來之藏〈ㄘㄤˊ〉即是『第八識』....
故『第八識』非是『阿陀那識』非是『阿賴耶識』...
正如『諸佛』非是『住地菩薩』非是『補特伽羅』...

”引用 (法迄巴二世)

給無名仁者：
　　唯心與唯識是不相妨害，這裡的唯識，主要是以阿賴耶識為主，它又名「心」、「阿陀那識」，不同名稱來自不同的觀察角度。請不要左手打右手，畢竟都是同體生呀～

----阿彌陀佛----
阿賴耶識與阿陀那識此二名相，在佛法上有極大的差別涵義，不可草草混為一談....

法迄巴善知識，講《成唯識論》個人心得，仁者這句：『唯識，主要是以阿賴耶識為主，它又名「心」、「阿陀那識」』恐怕有待商榷，凡是善說法者，於阿賴耶識“別相境界”與阿陀那識“共相境界”都應該要能清楚的劃分，否則甚易入於歧途而不得正道也！

《解深密經》卷1〈3 心意識相品〉：
「如實不見阿陀那。不見阿陀那識。不見阿賴耶。不見阿賴耶識。」

阿陀那識。阿賴耶識。在如來藏“ㄘㄤˊ”緣起法中必須以“心所”看待，故稱此兩者為“境界”較為如義。

《解深密經》這句：『“不見”阿陀那識。“不見”阿賴耶識。』應該可以給善知識一個啟示。
所謂“彼”主人翁者〈知性〉，不在阿賴耶、阿賴耶識。也不在阿陀那、阿陀那識！！

發表者: vv11 Mon.12/29, 2008 12:45 pm

發表者: 法迄巴二世 Mon.12/29, 2008 02:53 pm

仁者（假老和尚）：

　　所引用論典云「或名阿賴耶，攝藏一切雜染品法令不失故，我見愛等執藏以為自內我故；此名唯在異生有學，非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。」

　　此義，與目前楞伽經義「不盡然符合」。這麼說吧，楞伽經沒說到這麼仔細，所以經文具有「概括性」，概括整個第八識就是阿賴耶識，但依成唯識論，則無學位之第八地菩薩（含）以上聖人並沒有阿賴耶識，這也是您所說的「別相、共相」之前者的意思。

　　成唯識論固然是玄奘大師所譯，但玄奘大師果真已在菩薩第八地以上的果地菩薩乎？否則如此「斷言」非無學位...云云，敝人只以為乃「過語」。敝人識淺，除非您可以找到其它了義佛經來證實彼言；或有可信記錄玄奘大師已是第八地（含）以上的果地菩薩，否則敝人將以為：

　　　　　　『成唯識論所云，並不值得相信！』

　　敝人向來依經不依論，至於經藏所未收的觀點，即便論藏說了，敝人還是疑信參半，列為參考、激盪個人思惟來用，而並不當做可信之事實來論述！

　　無論如何，感謝您的建言！

發表者: 羅丹 Mon.12/29, 2008 03:30 pm

”引用

法迄巴二世發表於 Mon.12/29, 2008 02:53 pm
仁者（假老和尚）：

　　所引用論典云「或名阿賴耶，攝藏一切雜染品法令不失故，我見愛等執藏以為自內我故；此名唯在異生有學，非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。」

　　此義，與目前楞伽經義「不盡然符合」。這麼說吧，楞伽經沒說到這麼仔細，所以經文具有「概括性」，概括整個第八識就是阿賴耶識，但依成唯識論，則無學位之第八地菩薩（含）以上聖人並沒有阿賴耶識，這也是您所說的「別相、共相」之前者的意思。

　　成唯識論固然是玄奘大師所譯，但玄奘大師果真已在菩薩第八地以上的果地菩薩乎？否則如此「斷言」非無學位...云云，敝人只以為乃「過語」。敝人識淺，除非您可以找到其它了義佛經來證實彼言；或有可信記錄玄奘大師已是第八地（含）以上的果地菩薩，否則敝人將以為：

　　　　　　『成唯識論所云，並不值得相信！』

　　敝人向來依經不依論，至於經藏所未收的觀點，即便論藏說了，敝人還是疑信參半，列為參考、激盪個人思惟來用，而並不當做可信之事實來論述！

　　無論如何，感謝您的建言！

若真如此，底下發言以後能免則免吧.......

”引用

法迄巴二世發表於： Sun.12/28, 2008 11:18 pm

我也沒看到經文「直接這麼說」，那是我的心得，有疑惑嗎？

”引用

法迄巴二世發表於： Sat.12/27, 2008 07:11 pm

佛法名詞若不懂，可以查尋「百法明門論」。自創名詞不是不行，只是佛典中既然能找得到，又何苦浪費時間自創，結果又令人迷惑呢！

”引用

法迄巴二世發表於： Sun.12/28, 2008 07:55 pm

您認為達磨大師誤解楞伽經義理的機率比較大呢，還是您個人？若上述譯經及達磨二位大師都沒有異議，怎麼您卻有異見？難道您的證量比他們高嗎？

發表者: 法迄巴二世 Mon.12/29, 2008 04:17 pm

羅丹仁者，敝人給您一個建議，請您使用另一個，無法讓人辨識出您是站長的暱稱來論法，這樣大家身份基礎相同，會比較自在一些，您說如何？

發表者: 羅丹 Mon.12/29, 2008 04:19 pm

不需要吧.......

發表者: 無名 Mon.12/29, 2008 04:25 pm

”引用

羅丹發表於: Mon.12/29, 2008 11:50 am

”引用

”引用
無名發表於 Mon.12/29, 2008 11:42 am
不生不滅即常樂我淨，大般涅槃！
非有，非無，非非有，非非無
此乃無為，離有無，文字！

霍霍~~試問：樓上這一大段，是有？是無？文字？非文字？？

是有，是文字！阿賴耶三界眾生沒有文字，無，佛如何說法？
如何引眾生出離？

但真如佛界，非文字可宣！上段文字己表示絕百非，
什麼都不是！

”引用

”引用
您的沒有不生不滅之說
乃外道斷滅空！

著「外道」相、執「斷滅」相，是真外道也。

您錯解外道義，非以相分外道？

阿彌陀佛！

發表者: 假老和尚 Mon.12/29, 2008 04:42 pm

----阿彌陀佛----

”引用

所引用論典云「或名阿賴耶，攝藏一切雜染品法令不失故，我見愛等執藏以為自內我故；此名唯在異生有學，非無學位不退菩薩有雜染法執藏義故。」
　　此義，與目前楞伽經義「不盡然符合」。這麼說吧，楞伽經沒說到這麼仔細，所以經文具有「概括性」，概括整個第八識就是阿賴耶識，但依成唯識論，則無學位之第八地菩薩（含）以上聖人並沒有阿賴耶識，這也是您所說的「別相、共相」之前者的意思。

法迄巴善知識，大乘修佛必由之路從“個相”修入“共相”，再從“共相”圓證“實相”，這是修道的原則也是大乘佛教如來藏ㄘㄤˊ緣起法、佛道創生理論架構的實情，所以，不能詳細解說「別相、共相」的法義，就非善說法者。

　　

”引用

成唯識論固然是玄奘大師所譯，但玄奘大師果真已在菩薩第八地以上的果地菩薩乎？否則如此「斷言」非無學位...云云，敝人只以為乃「過語」。敝人識淺，除非您可以找到其它了義佛經來證實彼言；或有可信記錄玄奘大師已是第八地（含）以上的果地菩薩，否則敝人將以為：

　　　　　　『成唯識論所云，並不值得相信！』

　　敝人向來依經不依論，至於經藏所未收的觀點，即便論藏說了，敝人還是疑信參半，列為參考、激盪個人思惟來用，而並不當做可信之事實來論述！

　　無論如何，感謝您的建言！ 

----阿彌陀佛----
法迄巴善知識，認為『成唯識論所云，並不值得相信！』就須依據經典以理服人，請引佛經來破玄奘大師的論述，玄奘大師是否八住地以上菩薩摩訶薩非是重點...正如法迄巴善知識有沒有八住地以上證量也非論法重點....

發表者: 法迄巴二世 Mon.12/29, 2008 09:23 pm

”引用

若某人要了解別相及共相，他不會去查佛法辭典嗎？@@a
這不必靠善知識也可以找得出結果的。我替您引給大家看！
-----------------------------------------------------------------------------------------
丁福保: 佛學大辭典

共相
　（術語）諸法有自共二相，局於自體之相曰自相，通於他之相曰共相。例如五蘊中五蘊各事，是自相也。空無我等之理，生住異滅等之相，是共相也。乃至於青色有多事體，其一一事體，是自相也。如華之青，果之青，乃至金之青，衣之青，自他共通之青，是共相也。故自相共相，重重相望而無盡，遂無自相之實體。唯識述記二末曰：「如五蘊中，以五蘊事為自相，空無我等理為共相。（中略）如是展轉至不可說為自相，可說極微等為共相，故以理推無自相體。且說不可說法體名自相，可說為共相。以理而論，共既非共，自亦非自。」

”引用

法迄巴善知識，認為『成唯識論所云，並不值得相信！』就須依據經典以理服人，請引佛經來破玄奘大師的論述，玄奘大師是否八住地以上菩薩摩訶薩非是重點...正如法迄巴善知識有沒有八住地以上證量也非論法重點....

無論是誰，是否八地以上的菩薩，那才是重點。只有在此地以上的人，才有資格說「非無學位不退菩薩...」之類語。

至於要我找經證....嘿，我就是找不到才問您要二種任一的證明，您倒反要求我拿出了！

發表者: fathorse Mon.12/29, 2008 09:41 pm

”引用

無論是誰，是否八地以上的菩薩，那才是重點。只有在此地以上的人，才有資格說「非無學位不退菩薩...」之類語。

右手禪師兄老毛病又出來了不是 ?

佛家有開認證單位專門來審核驗證嗎 ?

至於孫悟空的師父有沒有八地.........
終於看懂八識規矩頌的單位，應該都沒意見吧

發表者: 假老和尚 Mon.12/29, 2008 10:40 pm

”引用 (法迄巴二世)

若某人要了解別相及共相，他不會去查佛法辭典嗎？@@a
這不必靠善知識也可以找得出結果的。我替您引給大家看！
-----------------------------------------------------------------------------------------
丁福保: 佛學大辭典
共相
　（術語）諸法有自共二相，局於自體之相曰自相，通於他之相曰共相。例如五蘊中五蘊各事，是自相也。空無我等之理，生住異滅等之相，是共相也。乃至於青色有多事體，其一一事體，是自相也。如華之青，果之青，乃至金之青，衣之青，自他共通之青，是共相也。故自相共相，重重相望而無盡，遂無自相之實體。唯識述記二末曰：「如五蘊中，以五蘊事為自相，空無我等理為共相。（中略）如是展轉至不可說為自相，可說極微等為共相，故以理推無自相體。且說不可說法體名自相，可說為共相。以理而論，共既非共，自亦非自。」

----阿彌陀佛----
看來法迄巴是誤會了，仁者所引貼《丁福保: 佛學大辭典》這裡是解說『自相與共相』而非烏龍院所言『個相與共相』！
《丁福保: 佛學大辭典》就是解釋這個『自相與共相』也講的不清不楚，結論居然是...以理而論，共既非共，自亦非自！

？讀來實在讓人啼笑皆非也.....

烏龍院說『個相』或稱『別相』就是指阿賴耶境界，重點講就是每個阿賴耶識都是一個“獨立個體”而非“開放之共體”。
烏龍院說『共相』就是指阿陀那〈異熟種子〉境界！《丁福保: 佛學大辭典》說『極微等為共相』即是諸法共相也！簡單的說就是形成一切法一切事物的最基礎元素〈異熟種子〉便是『共相』。
修佛人必須捨離『個相』才能證入『共相』的境界，所以唯識學有“證”“解”“個相阿賴耶識”的理論！！
那麼要怎樣才能證悟阿賴耶識呢？怎樣才能從阿賴耶識解脫出來呢？這就是大乘佛法的主要課題了.....

發表者: 立言 Mon.12/29, 2008 11:02 pm

”引用 (假老)

那麼要怎樣才能證悟阿賴耶識呢？怎樣才能從阿賴耶識解脫出來呢？這就是大乘佛法的主要課題了.....

呵呵～假老，你這一段說得好啊！
的確，這就是大乘佛法的主要課題！
不過呀～台壇有一個「羅什麼丹的」大咖，他質疑阿賴耶識行相不可知，所以不能證ㄡ！你要不要先搞定他呢？

發表者: 假老和尚 Mon.12/29, 2008 11:11 pm

”引用 (法迄巴二世)

重頌，是否自在是第八識名稱變換的主因，自在就稱為大圓鏡智，不自在就稱為阿賴耶識，或阿陀那識，或心，無論自在或不自在，它們都是真如的異名

。
　　如何理解真如生妄呢？

如我所理解，真如並不生妄，而是真如就是妄！名稱不同是『因觀察角度不同而異』。

”引用 (法迄巴二世)

▲ 體
體的論述，在本文開始至今，就是一直在說明這個，這裡再簡說以上未論述到的議題，或要強調的議題。
‧蕭平實居士之以眼見佛性
基本上，就字義而言此主張並沒有錯誤！
若電力喻為妄，則當人工智慧電腦與您對答時說「我與電同在」，這種說法並不是錯誤，因為沒電時，它果真是不能跟您對答的，要與您對答一定要有電存在。
同樣的道理，眾生在妄中，而妄是佛性的異名，六根是妄之排列組合所成，所以說眼根能見真如也沒有錯誤

，如上述的人工智慧電腦喻。但，這是我個人依自己的邏輯思惟系統所推斷而得到的答案，至於蕭居士是否也是同我一樣的邏輯思惟系統而產生這個見解，那就另當別論了。

----阿彌陀佛----
法迄巴仁者就是對於「別相、共相、實相」的法義未能理解通透，所以在討論『真如』、『本體』就一無是處......
佛說真如不二、無對，後學請問法迄巴先生，凡夫眼根要如何見『真如』？從兄臺這句話就可知道先生對於『真如』的知見完全不如法義也.....

發表者: 假老和尚 Mon.12/29, 2008 11:19 pm

”引用 (小狐狸)

----阿彌陀佛----
對於蕭家班未悟言悟的凡夫蠢漢，羅丹他質疑阿賴耶識行相不可知，理所當然啊！
請問立言小狐狸，你真的能了知阿賴耶識行相嗎？你真的懂何謂證解阿賴耶識嗎？真的懂要如何修行才能證解阿賴耶識嗎？
但看他蕭平實搞笑發明肉眼見阿賴耶識如來藏真心佛性、妄心可以找看真心

就可立判此蠢夫修佛猶在肉身皮曩六識妄覺中打混...這些鳴師糕徒有何資格談到阿賴耶識境界去？

發表者: 法迄巴二世 Tue.12/30, 2008 08:39 pm

”引用

對於蕭家班未悟言悟的凡夫蠢漢，羅丹他質疑阿賴耶識行相不可知，理所當然啊！
請問立言小狐狸，你真的能了知阿賴耶識行相嗎？你真的懂何謂證解阿賴耶識嗎？真的懂要如何修行才能證解阿賴耶識嗎？
但看他蕭平實搞笑發明肉眼見阿賴耶識如來藏真心佛性、妄心可以找看真心 rolleyes.gif 就可立判此蠢夫修佛猶在肉身皮曩六識妄覺中打混...這些鳴師糕徒有何資格談到阿賴耶識境界去？

　　仁者，所云多所疏漏也～

　　(1) 阿頼耶識行相可知否？

　　　　答案當然可以！但這不表示蕭平實居士已經能覺知。若不能見，
　　　　佛怎會說：

　　　　　　『阿陀那識甚深細，我於凡愚不開演，
　　　　　　　一切種子如瀑流，恐彼分別執為我』

　　　　再者，所謂「見」，不代表是用眼見，它只是一個了別、覺知、
　　　　自證的意思。

　　(2) 肉眼可見阿賴耶識否？

　　　　這個問題只要思考，肉眼能見「氧原子」否？即能得到答案。
　　　　試問，肉眼看到水時，算不算看到氧原子？

　　　　所以，這個問題之前要列個「前提」比較沒有爭議。

　　(3) 妄心可以找出真心否？

　　　　這個問題也要有前提！

　　　　若指找到五塵，那當然不行。若是法塵，那就可以。所謂法
　　　　塵如：「
　　　　　　善男子。一切眾生。種種幻化。皆生如來圓覺妙
　　　　　　心。猶如空花從空而有。幻花雖滅空性不壞。眾
　　　　　　生幻心。還依幻滅。諸幻盡滅。覺心不動。依幻
　　　　　　說覺。亦名為幻。若說有覺。猶未離幻。說無覺
　　　　　　者。亦復如是。是故。幻滅名為不動。

　　　　　　善男子。一切菩薩及末世眾生。應當遠離一切幻
　　　　　　化虛妄境界。由堅執持遠離心故。心如幻者。亦
　　　　　　復遠離。遠離為幻。亦復遠離離遠離幻亦復遠離
　　　　　　得無所離。即除諸幻。譬如鑽火兩木相因火出木
　　　　　　盡灰飛煙滅。以幻修幻。亦復如是。諸幻雖盡。
　　　　　　不入斷滅。

　　　　　　善男子。知幻即離。不作方便。離幻即覺。亦無
　　　　　　漸次。」

　　　　實有法塵乎？有也。若無，見聞者沒看到上述經文嗎？

　　　　實有法塵乎？無也。有作皆從變滅也，是法自性空，
　　　　妄見有無，是以何有哉？

　　一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀！若不作如是觀，則煩惱、爭執必然發生。

　　以上，普願見聞者得法味！

　　法迄巴　合十

發表者: 羅丹 Tue.12/30, 2008 08:51 pm

”引用

法迄巴二世發表於 Tue.12/30, 2008 08:39 pm
”引用
對於蕭家班未悟言悟的凡夫蠢漢，羅丹他質疑阿賴耶識行相不可知，理所當然啊！
請問立言小狐狸，你真的能了知阿賴耶識行相嗎？你真的懂何謂證解阿賴耶識嗎？真的懂要如何修行才能證解阿賴耶識嗎？
但看他蕭平實搞笑發明肉眼見阿賴耶識如來藏真心佛性、妄心可以找看真心 rolleyes.gif 就可立判此蠢夫修佛猶在肉身皮曩六識妄覺中打混...這些鳴師糕徒有何資格談到阿賴耶識境界去？

　　仁者，所云多所疏漏也～

　　(1) 阿頼耶識行相可知否？

　　　　答案當然可以！但這不表示蕭平實居士已經能覺知。若不能見，
　　　　佛怎會說：

　　　　　　『阿陀那識甚深細，我於凡愚不開演，
　　　　　　　一切種子如瀑流，恐彼分別執為我』

　　　　再者，所謂「見」，不代表是用眼見，它只是一個了別、覺知、
　　　　自證的意思。

揭櫫「種子如瀑流」的可是佛陀，不是你我......佛是一切智人，遍知諸法相；阿賴耶識行相不可知一事，當然係針對博地凡夫，非是三世諸佛也。

發表者: fathorse Tue.12/30, 2008 08:58 pm

”引用

善男子。知幻即離。不作方便。離幻即覺。亦無漸次。」

實有法塵乎？有也。若無，見聞者沒看到上述經文嗎？

實有法塵乎？無也。有作皆從變滅也，是法自性空，妄見有無，是以何有哉？

右手禪師兄說的好啊 ~

聽過右手禪師兄開示在下也覺得那十萬個等覺聽眾必有甚細未知愚痴
那個等覺啥的含水量想必是有的

否則為什麼沒有佛經常出現的某某xx的等覺聽眾當下讚嘆後立即成佛 ?

不作方便 ! 亦無漸次啊 ~

發表者: 假老和尚 Tue.12/30, 2008 11:34 pm

----阿彌陀佛----

法迄巴仁者，以聰明才智想當然爾論辯佛法，則必然有所不契也～

(1) 阿頼耶識行相可知否？
答，只要你還困在人我執裏，這個『知性』還沒超越阿頼耶識之束縛，如玄奘大師說：『彼執阿賴耶識，起補特伽羅我見。』那就不可知。

(2) 肉眼可見阿賴耶識否？
答，當然不行，連自己的腦筋都無法自見，還能看到阿賴耶識！真是愛說笑？看到水能代表看到氧原子嗎？當然不能！否則人掉到水裏就不會淹死了。

(3) 妄心可以找出真心否？
答，當然不行，所謂真心就是不起妄心的心，那麼請問妄心要怎麼找出真心？懂得佛教所苛責的心外求心兩心論的道理，就不會提出這種搞笑問題....

善男子。一切菩薩及末世眾生。應當遠離一切幻化虛妄境界。由堅執持遠離心故。心如幻者。亦復遠離。遠離為幻。亦復遠離離遠離幻亦復遠離得無所離。即除諸幻。譬如鑽火兩木相因火出木盡灰飛煙滅。以幻修幻。亦復如是。諸幻雖盡。不入斷滅。
善男子。知幻即離。不作方便。離幻即覺。亦無漸次。

『善男子。一切眾生。種種幻化。皆生〈自〉如來圓覺妙心。』所謂證會真心，即是(回歸)如來圓覺妙心→所以修佛重點在“捨離妄心”而非“妄心找見”，這就是佛教專講無我的道理！！蕭老千那一套兩心論邪法，似是而非，利用狡辯惑亂人心，此蠢夫完全不懂心性流轉的道理→從實相、到共相、到個相，皆此(如來圓覺妙心所流轉變現)，蕭平實老千仔搞笑自創甚麼全世界唯一正法！？嚴重違背佛教法義.....

發表者: 立言 Wed.12/31, 2008 11:26 am

立言判：「法兄見地勝過假老多多！」

”引用 (假老)

(1) 阿頼耶識行相可知否？
答，只要你還困在人我執裏，這個『知性』還沒超越阿頼耶識之束縛，如玄奘大師說：『彼執阿賴耶識，起補特伽羅我見。』那就不可知。

顯然假老不曾證悟過！
因為他不知道宗門佛子參禪緣足、福德夠時，會在某一種特殊因緣下，一剎那間忽然掙脫人我執，開啟慧眼、頓契空性心也！

發表者: 法迄巴二世 Wed.12/31, 2008 11:47 am

”引用

顯然假老不曾證悟過！
因為他不知道宗門佛子參禪緣足、福德夠時，會在某一種特殊因緣下，一剎那間忽然掙脫人我執，開啟慧眼、頓契空性心也！

　　立言仁者，敝人建議上述「不曾證悟過」的用辭改為「不曾悟佛知見」或「不曾理悟過」比較適當。因為「證悟」已等同果地聖人，如禪宗五祖之最上乘論所云(註一)。又，法華經經文明白開示佛出興於世仍依一大事因緣，所謂「開、示」佛知見予眾生，欲令眾生「悟、入」佛知見。所以，開悟可以理上悟，也可以行上悟，後者稱為「證悟」。能證佛知見者，則是入佛知見，與佛不異！

　　敝人觀察，一般人「不知何故」（或是未悟佛知見且未斷見惑的緣故），於佛法討論上用辭「不是很精準」，因為不精準，所以就有諍！真正修行人，即使是門外螞蟻走路之微細聲音，也能聽到如雷之轟響般的大聲。所以，修行人若思，須精思入微，也要小心措辭，當然這不指敝人什麼都是對的、正確的，一愚之見彼此共勉之！

*********************************************
註一
********
No. 2011 最上乘論 (卷1) T48, p0378c

問曰。諸行人求真常寂者。只樂世間無常麤善。不樂第一義諦。真常妙善其理未見。只欲發心緣義遂思。覺心起則是漏心。只欲亡心則是無明昏住。又不當理。只欲不止心不緣義即惡取空。雖受人身行畜生行。爾時無有定慧方便。而不能解了明見佛性。只是行人沈沒之處。若為超得到無餘涅槃。願示真心。

答曰。會是信心具足志願成就緩緩靜心。更重教汝。好自閑靜身心。一切無所攀緣。端坐正念善調氣息。懲其心不在內不在外不在中間。好好如如穩看看熟則了見此心識流動。猶如水流陽焰曄曄不住。既見此識時唯是不內不外。緩緩如如穩看看熟則返覆銷融虛凝湛住。其此流動之識颯然自滅。滅此識者乃是滅十地菩薩眾中障惑。此識滅已其心即虛凝寂淡泊皎潔泰然。吾更不能說其形狀。汝若欲得者。取涅槃經第三卷中金剛身品及維摩經第三卷見阿[門@(人/(人*人))]佛品。緩緩尋思細心搜撿熟看。若此經熟實得能於行住坐臥及對五欲八風不失此心者。是人梵行已立所作已辦。究竟不受生死之身。

五欲者色聲香味觸。八風者利衰毀譽稱譏苦樂。此是行人磨鍊佛性處。甚莫怪今身不得自在。經曰。世間無佛住處菩薩不得現用。要脫此報身。眾生過去根有利鈍不可判。上者一念間。下者無量劫。若有力時隨眾生性起菩薩善根。自利利他莊嚴佛土。要須了四依乃窮實相。若依文執則失真宗。諸比丘等汝學他出家修道。此是出家出生死枷。是名出家。正念具足修道得成。乃至解身支節。臨命終時不失正念。即得成佛。

發表者: 立言 Wed.12/31, 2008 12:39 pm

”引用 (法兄)

感謝法兄建議，立言會參考使用。

”引用 (法兄)

敝人觀察，一般人「不知何故」（或是未悟佛知見且未斷見惑的緣故），於佛法討論上用辭「不是很精準」，因為不精準，所以就有諍！真正修行人，即使是門外螞蟻走路之微細聲音，也能聽到如雷之轟響般的大聲。所以，修行人若思，須精思入微，也要小心措辭，當然這不指敝人什麼都是對的、正確的，一愚之見彼此共勉之！

宗法與教法稍有不同，宗門法道重在是否具有「般若見地」的開悟，而教門法道重在無欲、去執的實證。其實宗門的開悟是頓悟真如理地，並知眾生阿賴耶識的狀況，也算是「證實」這件事的，所以立言會用到「證」這個字即是此因！

發表者: 法迄巴二世 Wed.12/31, 2008 02:59 pm

”引用

　　立言仁者，上述「並知眾生阿賴耶識的狀況」之句，在我的理解裡是：

　　　　『開悟人皆都證悟，並且能知其他眾生當下之阿賴耶識種子（註１）生滅』

　　但實際上，依法華經義對於佛知見的說明，具有「開、示、悟、入」四個階層。所以，開悟可能只是理上悟，如同理解一題數學之解答方式。也有可能是「行入之悟」，這就是禪宗常用以稱為開悟之意思（意指沒證入空性，還不算真的開悟），但無論是那一種悟，要能覺知其他眾生阿賴耶識的當下生滅，如我所知，大概要等覺菩薩以上的聖人才有辦法。此說法可以參考前一篇我所引的「最上乘論」中的論文。

　　但是我又回想，您應該不是上述我所說明的那個意思，但用辭就是會讓人有這種聯想。您要不要再解釋該句的意旨？

註一：

　　阿賴耶識與阿陀那識雖異名但行相不異，如同中文說「杯子」，英文稱為「cup」，名雖異，但在現量上皆一也。所以，佛經中所云阿陀那識「一切種子如瀑流」，不會因為用阿賴耶識就消失不見。

發表者: 立言 Wed.12/31, 2008 03:14 pm

”引用 (立言)

立言說：「並知眾生阿賴耶識的狀況」，這句話是說悟入時可以慧眼觀察到自己(眾生亦同)第八阿賴耶識的「真如性」或說為「空性」其實與佛無異，並依所證入或悟入的法層次可以觀察到阿賴耶識是如何被煩惱習氣種子所纏縛，以及.....其他事項。這些或粗或細的觀察有助於瞭解阿賴耶識的特性與融通瑜伽行派的唯識理。(眾生的阿賴耶識可以自己所證知的瞭解而比量之)

發表者: 法迄巴二世 Wed.12/31, 2008 05:21 pm

　　立言仁者，「證入」與「悟入」其意義不全然相等。證入是實證；悟入有理悟及行悟。

　　理悟者，如同理解一題數學的解題原理，如此理悟者與世俗輪迴眾生相同。

　　行悟者，所入就有許多不同境界。證入畢竟空性只是證四果或六地位；證入勝義有，可稱證八地菩薩位；證入金剛道後心，可稱證等覺位。但真正的實證，須證入佛地才相符。

　　所以，仁者的一些用辭，可能需要大肆修整一下！時值年節將至，除舊佈新也是應該的，不是嗎？（一笑）

發表者: 立言 Wed.12/31, 2008 07:44 pm

”引用 (法迄巴二世)

立言仁者，「證入」與「悟入」其意義不全然相等。證入是實證；悟入有理悟及行悟。
理悟者，如同理解一題數學的解題原理，如此理悟者與世俗輪迴眾生相同。
行悟者，所入就有許多不同境界。證入畢竟空性只是證四果或六地位；證入勝義有，可稱證八地菩薩位；證入金剛道後心，可稱證等覺位。但真正的實證，須證入佛地才相符。

請教法兄：
兄臺所說的「理悟」與「行悟」這兩種名相可有教證？
尤其是「行悟」這個名相得之於何處？可否見教？

發表者: 羅丹 Wed.12/31, 2008 09:00 pm

”引用

立言發表於 Wed.12/31, 2008 12:39 pm

宗法與教法稍有不同，宗門法道重在是否具有「般若見地」的開悟，而教門法道重在無欲、去執的實證。

根據甚麼？？

”引用

悟入時可以慧眼觀察到自己(眾生亦同)第八阿賴耶識的「真如性」或說為「空性」其實與佛無異

前六識沒有「真如性、空性」麼？？？

發表者: 立言 Wed.12/31, 2008 09:23 pm

”引用

根據甚麼？？

根據立言對此兩門法道差異的體認。
教門法道無欲去執再加上行真如觀或往世已明心或先前已明心而契入內眼游觀，亦能發起「慧眼」或觸發「慧眼法種」而深層證悟，此悟於唯識理更能深入。

”引用

前六識沒有「真如性、空性」麼？？？

不應該這樣問：前六識沒有「真如性、空性」麼？
因為此法性與前六識同處同在，卻不是前六識。

發表者: 羅丹 Wed.12/31, 2008 09:27 pm

”引用

立言發表於 Wed.12/31, 2008 09:23 pm
”引用
根據甚麼？？

根據立言對此兩門法道差異的體認。
教門法道無欲去執再加上行真如觀或往世已明心或先前已明心而契入內眼游觀，亦能發起或觸發「慧眼法種」而深層證悟，此悟於唯識理更能深入。

至少要有經論佐證吧，嗯？

”引用

”引用
前六識沒有「真如性、空性」麼？？？

不應該這樣問：前六識沒有「真如性、空性」麼？
因為此法性與前六識同處同在，卻不是前六識。

「第八識」不亦方便說耶？

發表者: 立言 Wed.12/31, 2008 09:34 pm

”引用

至少要有經論佐證吧，嗯？

此於「述記」或「顯揚」皆可為證，只是散落於各篇章須時整理耳！

”引用

「第八識」不亦方便說耶？

若要嚴格說，三藏十二分教何者不是方便說法耶？
然而卻可以實際徵驗此「第八識」不同於諸轉識而存在，
此故大般若經中世尊以「實際」稱之，此即是「非斷滅」之理。

發表者: 羅丹 Wed.12/31, 2008 09:37 pm

”引用

立言發表於 Wed.12/31, 2008 09:34 pm
”引用
至少要有經論佐證吧，嗯？

此於「述記」或「顯揚」皆可為證，只是散落於各篇章須時整理耳！

請列舉.......

”引用

”引用
「第八識」不亦方便說耶？

若要嚴格說，三藏十二分教何者不是方便說法耶？
然而卻可以實際徵驗此「第八識」不同於諸轉識而存在，
此故大般若經中世尊以「實際」稱之，此即是「非斷滅」之理。

緣起本身就是非斷滅矣，何限第八識、實際耶？

發表者: 法迄巴二世 Wed.12/31, 2008 11:40 pm

”引用

請教法兄：
兄臺所說的「理悟」與「行悟」這兩種名相可有教證？
尤其是「行悟」這個名相得之於何處？可否見教？

我所說知識緣由以下一經一論：
　　菩提達摩大師略辨大乘入道四行觀
　　　及
　　No. 273 金剛三昧經 (卷1) T09, p0369c

不過上述經論言「理入」、「行入」，而且前者之義理與我所說不盡
相同，我在此認錯！

但若話題以「悟」為標的來論述，仍不離法華經「開、示、悟、入」
佛知見，依該經義可以了知我原始主張亦冥合佛法，當然您可以不相
信！

再者，依「註一」經義，可以了知的確有「明知生而不生相」者為生所
留。這就是理上能悟，事上未能證者，其力未充之故。

不論之前個人的錯引，單以法華經義及註一之經義，亦可約略了知「悟」
的分別。

***********************************************
註一
**********

No. 580 佛說長者女菴提遮師子吼了義經 (卷1) T14, p0964a

爾時文殊師利又問曰。頗有明知生而不生相。為生所留者不。答曰有。雖自明見其力未充。而為生所留者是也。

發表者: 假老和尚 Fri.01/02, 2009 04:39 pm

”引用 (烏龍院)

”引用 (小狐狸)

立言判：「法兄見地勝過假老多多！」
顯然假老不曾證悟過！
因為他不知道宗門佛子參禪緣足、福德夠時，會在某一種特殊因緣下，一剎那間忽然掙脫人我執，開啟慧眼、頓契空性心也！

----阿彌陀佛----

1.玄奘大師說：『彼執阿賴耶識，起補特伽羅我見。』你小狐狸有沒有意見！既然拿不出反對意見，就別先講大話自誇已悟！
2.小狐狸說：『頓契空性心』這個空性心是甚麼鼕鼕！該不會又是阿賴耶識、又是如來藏、又是佛性、又是真心、又是真如...等等等的竹哥到蔡哥、狐搞亂捅在一堆吧

...立言小子，講來講去還不都是蕭平實腦筋急轉彎那一套天下第一搞笑戲論吧了....
3.『...一剎那間忽然掙脫人我執，開啟慧眼、頓契空性心也！』一看就知道是個大外行的狐扯，請問小狐狸，『掙脫人我執』當下哪來『慧眼』？既然『開啟慧眼』重新落入“我執”這時又怎能『頓契空性心』？你這個蠢夫蕭平實妄心找真心兩心論搞笑大邪道的狗腿子仔馬前卒，根本連個佛法實修的邊都未摸著，千萬別一再的未悟言悟、惑亂眾生.....

發表者: 立言 Fri.01/02, 2009 10:41 pm

”引用 (假老)

1.玄奘大師說：『彼執阿賴耶識，起補特伽羅我見。』你小狐狸有沒有意見！既然拿不出反對意見，就別先講大話自誇已悟！

假老，你要不要先搞清楚玄奘大師說：『彼執阿賴耶識，起補特伽羅我見。』這句話是指什麼狀態下的菩薩而言呢？

”引用 (假老)

2.小狐狸說：『頓契空性心』這個空性心是甚麼鼕鼕！該不會又是阿賴耶識、又是如來藏、又是佛性、又是真心、又是真如...等等等的竹哥到蔡哥、狐搞亂捅在一堆吧  ...立言小子，講來講去還不都是蕭平實腦筋急轉彎那一套天下第一搞笑戲論吧了！

呵呵～『頓契空性心』者，空如來藏也！
此悟後亦可觀察不空如來藏。只是各人可能觀察層次有淺深罷了！
這都不是假老說的什麼：腦筋急轉彎那一套天下第一搞笑戲論。

”引用 (假老)

3.『...一剎那間忽然掙脫人我執，開啟慧眼、頓契空性心也！』一看就知道是個大外行的狐扯，請問小狐狸，『掙脫人我執』當下哪來『慧眼』？既然『開啟慧眼』重新落入“我執”這時又怎能『頓契空性心』？

ㄡ~ㄡ~看來你假老根本聽不懂『...一剎那間忽然掙脫人我執，開啟慧眼、頓契空性心。』是什麼意思？！
既然『開啟慧眼』還會落入“我執”嗎？
哎喲～假老你顯然不知何謂「慧眼」啊！

發表者: 法迄巴二世 Fri.01/02, 2009 11:03 pm

丁福保: 佛學大辭典

慧眼
　（術語）五眼之一，慧能觀照，故名眼。照諸法皆空真理之空慧名之。無量壽經下曰：「慧眼見真，能度彼岸。」思益經三曰：「慧眼為見何法？答言：若有所見，不名慧眼。慧眼不見有為法，不見無為法。」智度論三十三曰：「為實相故求慧眼，得慧眼不見眾生盡滅一異相，捨離諸著不受一切法，智慧自內滅，是名慧眼。」大乘義章二十本曰：「言慧眼者，觀達名慧，慧能照矚，故名慧眼。」又曰：「法眼了見一切法相，慧眼了見破相空理及見真空。」

發表者: 假老和尚 Mon.01/05, 2009 09:29 pm

”引用 (小狐狸)

”引用

既然『開啟慧眼』還會落入“我執”嗎？
哎喲～假老你顯然不知何謂「慧眼」啊！

----阿彌陀佛----
那麼蕭平實教你這隻小狐狸『妄心找真心』，『大肉眼見佛性』！！
這算不算『開啟慧眼』！？
你這隻被嚴重害頭死抱著妄心找真心的小狐狸，還能知道何謂“伏除我執”嗎？
蕭家班討論佛法，一向只識其字而不了其義，還敢在烏龍院前賣弄文章，真是可笑也！

小狐狸仔，真的董佛法嗎？粉簡單，二選一！

大乘佛法實修，先證會真如，還是先證解阿賴耶識？

發表者: 假老和尚 Mon.01/05, 2009 09:39 pm

”引用 (法迄巴)

　　再者，所謂「親見」此空性真心，這裡的親見何不改成「親證」呢？若真是用眼親證，那我也不許此說了！佛能覺知已斷妄，來自「自證分」（或有人頭上安頭云：「證自證分」）之智，此時用證則善，用見則諍！有智慧的人，應該要減少爭議的用辭。

----阿彌陀佛----

了知所謂「非心」心，應是指「真」心！
正是指“無我”即是空性、即是真心，那麼還在「“親”見」「“親”證」上討價還價

？豈不顛倒.....

”引用 (法迄巴)

思益經三曰：「慧眼為見何法？答言：若有所見，不名慧眼。慧眼不見有為法，不見無為法。」

發表者: 畫一 Mon.01/05, 2009 11:22 pm

”引用

假老和尚：
那麼蕭平實教你這隻小狐狸『妄心找真心』，『大肉眼見佛性』！！
這算不算『開啟慧眼』！？

假老和尚，不唯正覺的法如是，十方諸佛菩薩亦復如是！

”引用

假老和尚：
真的董佛法嗎？粉簡單，二選一！
大乘佛法實修，先證會真如，還是先證解阿賴耶識？

假老和尚，你若懂大乘佛法真實義理，則此二語即不言，因疑見早斷矣，然如今無明頑固不化故！

發表者: vv11 Tue.01/06, 2009 12:42 am

”引用 (害頭狗腿子畫一仔)

假老和尚，不唯正覺的法如是，十方諸佛菩薩亦復如是！

呵呵，畫一仔，哩咧摃瞎！？
哪個十方諸佛菩薩會講『妄心找真心』，『大肉眼見佛性』！？這種搞笑一殫提人蕭蠢夫的『心外求心』『兩心論』？

”引用 (害頭狗腿子畫一仔)

假老和尚，你若懂大乘佛法真實義理，則此二語即不言，因疑見早斷矣，然如今無明頑固不化故！

呵呵，畫一仔，哩咧摃瞎！？
這就是你的兩光答案！？烏龍院給你的二選一，你都無法作答，還敢狐扯瞎掰？

來來！小狐狸仔們，真的懂佛法嗎？粉簡單，二選一！

大乘佛法實修，先證會真如，還是先證解阿賴耶識？

發表者: vv11 Tue.01/06, 2009 01:18 am

”引用 (小狐狸仔)

可憐的害頭小子立言兄，你哪裡懂甚麼叫做，空如來藏？不空如來藏？
讓烏龍院來教你真佛法吧！所謂
空如來藏即是勝法如來藏ㄗㄤˋ。
不空如來藏即是十二緣起如來之藏ㄘㄤˊ。
呵呵～蠢夫蕭平實一夥邪門歪道哪能了知此二法ㄛ.....
還瞎掰撈神子：『此悟後亦可觀察不空如來藏。只是各人可能觀察層次有淺深罷了.....』
小狐狸，烏龍院說『頓契空性心』者，非是『頓契空如來藏也』！蕭狐狸的狗腿仔們，不懂佛法就別瞎掰亂捅.....害頭仔立言兄要不要再來一個二選一？

大乘佛法實修先得『證解不空如來藏ㄘㄤˊ』還是先得『圓證空如來藏ㄗㄤˋ』？

發表者: 獨覺禪 Mon.01/12, 2009 03:16 pm

瑜珈師地論卷第十三曰

第一義建立者。謂唯無餘依涅槃界中。是無心地。

何以故。於此界中。阿賴耶識亦永滅故。所餘諸位。轉識滅故。名無心地。阿賴耶識未永滅盡。於第一義。非無心地。

發表者: 立言 Mon.01/12, 2009 03:38 pm

”引用

此中所謂「阿賴耶識亦永滅故」非滅第八識，乃滅第八識之阿賴耶識名也。
如楞伽經中世尊說捨如來藏藏識名，非謂滅如來藏也。

發表者: 羅丹 Mon.01/12, 2009 03:46 pm

所以嘛：藏識含納如來藏以為清淨自性，非是如來藏「等於」藏識也。

發表者: 立言 Mon.01/12, 2009 03:50 pm

”引用 (羅丹發表於 Mon.01/12 @ 2009 03:46 pm )

所以嘛：藏識含納如來藏以為清淨自性，非是如來藏「等於」藏識也。

羅丹此見錯矣哉！

發表者: 羅丹 Mon.01/12, 2009 03:54 pm

呵呵~~附佛外道蕭平實弟子就是這樣，先不說錯在何處，然後再像擠牙膏般、見一寸說一寸，見風轉舵......直心一點吧。

發表者: 立言 Mon.01/12, 2009 05:18 pm

如來藏藏識名者,如張三綽號阿三,實則同一人耳.
只是不幸落難罷了.

發表者: 羅丹 Mon.01/12, 2009 06:10 pm

若這「人」字解做「清淨自性」，可以接受。

發表者: 立言 Mon.01/12, 2009 08:13 pm

此人於眾生位卻有染汙俱也！

發表者: 羅丹 Mon.01/12, 2009 10:12 pm

如來藏不生不滅，與你所謂「染污俱」當然不能畫上等號。

發表者: 獨覺禪 Mon.01/12, 2009 10:30 pm

一切唯識。識如幻夢。但是一心

發表者: vv11 Tue.02/24, 2009 11:40 pm

發表者: 維摩吉 Wed.02/25, 2009 07:47 pm

一切唯識。識如幻夢。但是一心

知幻者.妄心是也.無幻無真者.如來藏所顯也.

發表者: 無名 Thu.02/26, 2009 12:27 am

哈哈！

一批可憫的唯識宗徒！
搞得心識不分，無心唯識存！

無心豈有識？
無父何來子？

何謂佛法？

佛=心，是心是佛，是心作佛 = 真空
法=識，萬法唯識，阿賴耶，如來藏，現蘊界處三界=妙有

所以歸源，空識，空法，空阿賴耶，
自性顯，成空寂。佛果！
大般涅槃！常樂我淨！

就這麼簡單，如觀掌中奄摩羅！

阿彌陀佛！

發表者: 維摩吉 Thu.02/26, 2009 10:32 am

如觀掌中奄摩羅！

不觀也有.時時有.處處有.觀者是妄............................

發表者: 無名 Thu.02/26, 2009 11:57 am

唉，連經義都不懂！

佛說大乘經典難解難入！
眾生因喻而解！

如觀掌中奄摩羅
喻佛說法非憑想像
乃佛知見！

佛之所知，佛之所見！
如實觀！

非眾生顛倒亂想！

阿彌陀佛！

發表者: 維摩吉 Thu.02/26, 2009 12:00 pm

佛觀乃正觀.汝觀乃無明.差別大不同也...............................

發表者: 無名 Thu.02/26, 2009 04:47 pm

末學無觀
僅在轉述
佛陀之正觀

阿彌陀佛！

發表者: 維摩吉 Thu.02/26, 2009 04:51 pm

既無觀.何必山上採礦.焉不知滿地黃金珠寶.