 正解無餘涅槃是否滅盡十八界？, 正說應是蘊界處二十五有
| 無名 |
發表於: Mon.03/19, 2007 11:19 am
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無餘涅槃是否滅盡十八界？
此問非正問。應說二十五有！
五蘊，七大，十八界，為二十五有。
何謂眾生？蘊界處！所以佛經有蘊界處眾生之名相(大般涅槃經)。
所以非蘊界處之身為意生身。
妄心，阿賴耶業識身乃。蘊界處。
真心 乃意生身。
| ”引用 | 意生身有三種。
眾生凡夫為蘊界處四大身。
聖者離蘊界處四大身。為意生身。
請參考楞枷；
無常品第三之一
佛言。大慧。意成身有三種。何者為三。
謂入三昧樂意成身。覺法自性意成身。種類俱生。無作行意成身。
諸修行者入初地已漸次證得。
大慧。云何入三昧樂意成身。謂三四五地入於三昧。離種種心寂然不動。心海不起轉識波浪。了境心現皆無所有。是名入三昧樂意成身。
云何覺法自性意成身。謂八地中了法如幻皆無有相。心轉所依。住如幻定及餘三昧。能現無量自在神通。如花開敷速疾如意。如幻如夢如影如像。非四大造與造相似。一切色相具足莊嚴。
普入佛剎了諸法性。是名覺法自性意成身。
云何種類俱生無作行意成身。謂了達諸佛自證法相。是名種類俱生無作行意成身。
阿彌陀佛！ |
無餘涅槃乃諸佛法身。屬種類俱生無作行意成身。
請注意，八地菩薩覺法自性意成身：
非四大造與造相似。一切色相具足莊嚴。
普入佛剎了諸法性。是名覺法自性意成身。
即非蘊界處造與造相似。所以五餘涅槃亦無二十五有，非蘊界處。
阿彌陀佛！
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| 照塵 |
發表於: Mon.03/19, 2007 11:31 pm
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看來這位無名網友應改名為「無明」網友，其人遭無明所籠罩而胡言亂語也。
《瑜伽師地論》卷80：「問：諸阿羅漢住有餘依涅槃界中，住何等心，於無餘依般涅槃界當般涅槃？
答：於一切相不復思惟，唯正思惟真無相界，漸入滅定、滅轉識等；次異熟識，捨所依止，由異熟識無有取故，諸轉識等不復得生，唯餘清淨無為離垢真法界在。」(CBETA, T30, no. 1579, p. 748, a14-19)
當來下生 彌勒尊佛開示於滅掉諸轉識而令諸轉識不再出生，唯愚清淨無為之離垢真法界-異熟識，即是無餘涅槃境界，云何這位「無明」網友膽敢否定之？
《瑜伽師地論略纂》：「又真實理門，末後一剎那，亦唯第八識無覆無記，入無餘依。」(CBETA, T43, no. 1829, p. 91, c5-6)
聖 窺基菩薩開示云：阿羅漢取無餘涅槃乃是唯餘第八識之無境界境界；這位「無明」網友既然被無明所障，必無法想像其中境界；那就再看聖 龍樹菩薩的開示：
《十二門論》：「此五陰滅，更不生餘五陰，是名涅槃。……又我亦復空，誰得涅槃？」(CBETA, T30, no. 1568, p. 160, b9-11)
現在這個五陰滅盡而不再出生下一個五陰，這就是無餘涅槃啊！
無明兄！毀謗正法是無間地獄罪哦！
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| hungwenlong |
發表於: Mon.03/19, 2007 11:48 pm
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| ”引用 | 現在這個五陰滅盡而不再出生下一個五陰，這就是無餘涅槃啊！
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此是外道斷滅見，不是無餘涅槃啊！
照塵曲解正法斷眾生慧命更是罪大惡極！
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| 無來去 |
發表於: Mon.03/19, 2007 11:53 pm
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無名兄！
何謂∼∼∼
| ”引用 |
妄心，阿賴耶業識身乃。蘊界處。
真心 乃意生身。
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師兄想當同意：業識身是阿賴耶識所造！然而，阿賴耶識決不等於業識身！
以是此题捨過不談！但據後行，與兄討論！
請問無名師兄：
「意生身」是先無後有？無始本有？
若無始本有，正是師兄自欺！
若先無後有，正是有生有滅！有生有滅之法，能叫做真心麼？
又，再回到阿賴耶識！
阿賴耶識！者，凡夫之第八識！
說祂是阿賴耶識，不是指這個「無覆無染性」的凡夫第八識，有阿賴耶性、我愛執藏性！
而是指這一個「凡夫第八識」的末那猶是染污，猶有阿賴耶性、我愛執藏性！
一般學佛人最常犯的毛病就是離經自說！不見己身淺智漏劣，敢爾妄疑祖佛自語相違！
就像師兄一樣，已是瞎謗法身佛第八識，猶且不知！猶且網上開题，敢稱正解！
師兄乃至一切疑法謗法眾生！
之所妄謗阿賴耶識為妄心者，不過在於阿賴耶識函藏染污煩惱習氣，函藏染污種子未斷！
然而針對這一點，《密嚴經》豈不清楚早說：
阿賴耶識雖與「能熏及諸心法乃至一切染、淨種子而同止住」，性恒明潔！
同經又說：
一切眾生阿賴耶識本來而有！圓滿清淨！出過於世！同於涅槃！
譬如明月現眾國土，世間之人見有虧盈，而月體性未嘗增減！
藏識亦爾，普現一切眾生界中，性常圓潔，不增不減！
這樣清楚簡單的文句，師兄難道會看不懂嗎？
●前段經文清楚早說：阿賴耶識雖函藏一切染、淨種子而同止住，性恒明潔！
阿賴耶識凡夫第八識的性恆明潔，乃是「勝義清淨」！
阿賴耶識不因函藏染污種子而被染污，不因函藏清淨種子而被清淨！
阿賴耶識之能「執持種子，三世不失」性，本是無始本有，成佛之後亦自無終不滅！
此「執持種子，三世不失」性，清楚本是不生不滅！不增不減！不垢不淨！
玄奘大師之翻譯心經大般若經，復更寫造萬法唯識，唯阿賴耶識所生所顯，本意從未相違，從無二致！絕無不解佛法癡人，可笑所稱，大乘空有二宗，各有所宗！
阿賴耶識之能生十八界，即是有性！
阿賴耶識之無覆無染，不與煩惱我法二執相應！能函藏染淨種卻不為所染所淨，即是空性，即是真如性！
此非我說，本是 佛說！祖師說！
密嚴經俱在！成唯識論俱在！不勞瞎諍！
●前段密嚴經文清楚既說：阿賴耶識雖函藏一切染、淨種子而同止住，性恒明潔！
●同經有偈更說：
藏識亦如是 蘊藏諸習氣
譬如水中月 及以諸蓮花
與水不相離 不為水所著藏識亦復然 習氣莫能染
如目有童子 眼終不自見藏識住於身 攝藏諸種子
遍持壽煖識 如雲覆世間
業用曾不停 眾生莫能見
●《楞伽經》同樣亦說：
阿梨耶識者，名如來藏，而與無明七識共俱。
(為何不是八識?為何只有七轉識?沒八轉識)
如大海波，常不斷絕，身俱生故。離無常過，離於我過，自性清淨。
餘七識者，心意意識等，念念不住是生滅法。(為何不是「餘八識」者?)
●楞伽密嚴倆經皆是成唯識論所依經典！不僅兩經必定無違！識論亦不可能與之相違！
倆經清楚皆說習氣雖與如來藏，與阿賴耶識俱！不能染污如來藏，不能染污阿賴耶識！
再提醒師兄一次！此是經說！此是佛說！非我所說！
而同於所依兩經，成唯識論中， 奘師清楚亦說：
阿賴耶識無覆無染，不障聖道！阿賴耶識不與一切煩惱相應！不與法執我執相應！
清楚完全同於密嚴經所說！亦同於楞伽經所說！
反觀師兄乃至羅丹所謂之阿賴耶識是生滅妄心呢？恰恰正是違經悖祖，自顯瞎盲中文不識！
師兄於此台壇諸人中，修養學識，清楚無疑，俱在上選！
所更難得，教弟留心者！佛號長自常念常留！！
末學不以慢心，不以惡心，迴兄此文！
但以不願師兄學佛而枉自謗佛，謗佛猶且不知，與兄更論爾！無他！ 阿彌陀佛！
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| hungwenlong |
發表於: Tue.03/20, 2007 12:04 am
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| ”引用 | 業識身是阿賴耶識所造！然而，阿賴耶識決不等於業識身！
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業識身不是阿賴耶識所造，業識身以阿賴耶識所執！
| ”引用 |
阿賴耶識！者，凡夫之第八識！
說祂是阿賴耶識，不是指這個「無覆無染性」的凡夫第八識，有阿賴耶性、我愛執藏性！
而是指這一個「凡夫第八識」的末那猶是染污，猶有阿賴耶性、我愛執藏性！
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第八識 和 第七識 混淆錯亂而生之邪見！
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| 無來去 |
發表於: Tue.03/20, 2007 12:13 am
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hungwenlong兄！是誰邪見？但請自將底下數題答來即可！不勞自謗！
●法執、我執與第七識相應？與第八識相應？
●第八識與煩惱相應？不相應？末那與煩惱相應？不相應？
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更有瞎語瞎謗之前，麻煩先將底下兩段密嚴經文毀謗來先！
『阿賴耶識雖與「能熏及諸心法乃至一切染、淨種子而同止住」，性恒明潔！』
『一切眾生阿賴耶識本來而有！圓滿清淨！出過於世！同於涅槃！
譬如明月現眾國土，世間之人見有虧盈，而月體性未嘗增減！
藏識亦爾，普現一切眾生界中，性常圓潔，不增不減！』
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| 無名 |
發表於: Tue.03/20, 2007 11:54 am
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| ”引用 | 請問無名師兄：
「意生身」是先無後有？無始本有？
若無始本有，正是師兄自欺！
若先無後有，正是有生有滅！有生有滅之法，能叫做真心麼？ |
無來去兄：
貼文愈短愈精愈清楚。勿以量取勝，而致模糊焦點。
看您們幾位大戰得天昏地暗。四方異處。特開題化城引您們休息！
意生身是本有未顯！覺後則顯。
有如水落石出。
末學詳引經文，敘說三種意生身。只是您心未相應，故不知其義。
不過羅馬非一天造成。不要氣餒！末學花了二十幾年正依的結果！
可見您們資質均不錯，年紀輕輕己經能以末學論法！
您錯解密嚴經！因您依妄不依真。無法與經相應。只要虛心與末學討論，
短期即能轉正！末學不自稱師，平齊討論即可。不能先有定論，再引文証論。
如此無法相應，了解如來真實義。
但要拜佛為師，依法不依論。很快即能相應！
阿彌陀佛！
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| 羅丹 |
發表於: Tue.03/20, 2007 01:07 pm
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| ”引用 | 無名 發表於 Tue.03/20, 2007 11:54 am
看您們幾位大戰得天昏地暗。四方異處。特開題化城引您們休息！ |
無名大德慈悲特切，所言如春風拂面，羅丹有得一化城休憩的溫慰感.....
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| 無來去 |
發表於: Tue.03/20, 2007 05:05 pm
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無名兄！二十幾年，你學得的就只是謗佛謗經啊？您還真是可憐！
無來去所引密嚴經何處錯解了？你就不揣瞎心，妄口更說吧！
呵呵呵∼∼錯把阿里山當成喜馬拉雅山，就算你爬了三百年，無數萬遍！
也只是佛法中極可憐憫人而已？更何其他！
§《大乘密嚴經》
一切眾生阿賴耶識本來而有！圓滿清淨！出過於世！同於涅槃！
譬如明月現眾國土，世間之人見有虧盈，而月體性未嘗增減！
藏識亦爾，普現一切眾生界中，性常圓潔，不增不減！
來！請師兄謗來！請！
ｐｓ．
另外，師兄學佛二十年，自認佛法大要是甚麼？緣起性空嗎？
不妨一併惡見盡吐，說來聽聽！請！
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| 無名 |
發表於: Tue.03/20, 2007 09:43 pm
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http://iex.why3s.us/forum/index.php?showtopic=1153詳文請參考末學另一開題對密嚴的解說！ §《大乘密嚴經》 一切眾生阿賴耶識本來而有！圓滿清淨！出過於世！同於涅槃！
譬如明月現眾國土，世間之人見有虧盈，而月體性未嘗增減！
藏識亦爾，普現一切眾生界中，性常圓潔，不增不減！為何說本來而有！圓滿清淨？ 注意本來兩字！如圓覺：眾生本來成佛。 藏識亦爾，普現一切眾生界中。 眾生乃妄性。由妄識而顯。故藏識亦妄。但其原來本性，即佛性。 性常圓潔，不增不減。 楞嚴亦說二十五有虛妄，但源於本來清淨不生滅如來藏！ 除非您不信佛，否則佛說諸經一定吻合。 有所不合。一定是錯解經義！ 因您們只見指不見月。故緊抓指不放。連非佛指論說也一把抓！ 眾指亂指。故您們無法見月。故說您們錯依。百千劫亦見不得月體。 阿彌陀佛！
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| 照塵 |
發表於: Tue.03/20, 2007 11:09 pm
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這位應該改名為「無明」的無名網友說《《如依您言：阿羅漢諸轉識等不復得生，唯餘清淨無為離垢真法界在。
此立論與楞嚴，楞伽及諸大乘經典均不吻合。與淨堂說一樣。阿羅漢也
証人法俱空無生忍。》》（Tue.03/20, 2007 11:14 am）
唉呀呀！這也能叫「法義辨正」或是「論法」呀！只能說腦殘的程度與羅丹是不遑多讓啊！
無明老兄說「此立論與楞嚴，楞伽及諸大乘經典均不吻合。」難道是你說不吻合就不吻合嗎？道理何在？末學討教了：
請問哪裡不吻合？請舉出你所說與諸經不吻合之經文來。
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