三界虛偽，唯心所作

當然你附佛神我論就是如此這般硬ㄠ
佛說 是法說因緣 因緣說諸法
所以 因緣所生的法 無自性可得 無我 空也

而你卻反佛說
因緣所生的法 法本身是有一個無常有為的自性 所以因緣所生法的法會生滅無常
然後又說 這個法本身有一個無常有為的自性讓因緣所生法永遠是生滅無常
這個道理叫做性空 而卻不可動搖 不可得

你這歪理能成立嗎
別再鬧笑話了
無知的大眾還把你當神一樣供奉在友壇
唉!

請參考
------------------------------------------------------------------------------
緣起品第二十一
一時，薄伽梵在室羅筏，住逝多林給孤獨園。
爾時，世尊告苾芻眾：吾當為汝宣說緣起、緣已生法。汝應諦聽！極善作意！
云何緣起？
謂依此有彼有，此生故彼生，謂無明緣行，行緣識，識緣名色，
名色緣六處，六處緣觸，觸緣受，受緣愛，愛緣取，取緣有，有
緣生，生緣老死，發生愁、歎、苦、憂、擾惱，如是便集純大苦
蘊。

苾芻當知！生緣老死，若佛出世、若不出世，如是緣起，法住、
法界，一切如來自然通達等覺，宣說、施設、建立、分別、開示，
令其顯了，謂生緣老死，如是乃至無明緣行，應知亦爾。
此中所有法性、法定、法理、法趣，是真、是實，是諦、是如，
非妄非虛，非倒非異，是名緣起。
------------------------------------------------------------------------------
再參考

云何名為：緣已生法？
謂無明、行、識、名色、六處、觸、受、愛、取、有、生、老死，
如是名為：緣已生法。
苾芻當知！老死是無常、是有為、是所造作、是緣已生、盡法、
沒法、離法、滅法。
生、有、取、愛、受、觸、六處、名色、識、行、無明亦爾。
苾芻當知！我諸多聞賢聖弟子，於此緣起、緣已生法，能以正慧
如實善見、善知、善了、善思惟、善通達。

佛說緣起法與緣已生法 只要能看懂就能遍通大小乘一切諸經法義

明明佛說緣起
謂依此有彼有，此生故彼生
若佛出世、若不出世，如是緣起，法住、
法界，一切如來自然通達等覺，此中所有法性、法定、法理、法趣，是真、是實，是諦、是如，非妄非虛，非倒非異，是名緣起。

ㄚ不兄卻反佛說<<所以我說：緣起法法性是有為生滅。>>

然後 佛有明白的緣已生法(因緣所生法)
苾芻當知！老死是無常、是有為、是所造作、是緣已生、盡法、
沒法、離法、滅法。
生、有、取、愛、受、觸、六處、名色、識、行、無明亦爾。

而ㄚ不兄卻反佛說

因緣所生的法 法本身是有一個無常有為的自性 所以因緣所生法的法會生滅無常

大乘諸論有誰是這麼說的
還長篇大論不知所云
唉!!!隨緣幻想去吧
恕不再回應囉
讀佛經才不會中毒 還能解毒呢
加油喔

還是顛倒解
可能太難吧 呵呵

看清楚佛說緣起與緣起生不一不異吧
請參考1.佛說緣起
------------------------------------------------------------------------------
緣起品第二十一
一時，薄伽梵在室羅筏，住逝多林給孤獨園。
爾時，世尊告苾芻眾：吾當為汝宣說緣起、緣已生法。汝應諦聽！極善作意！
云何緣起？
謂依此有彼有，此生故彼生，謂無明緣行，行緣識，識緣名色，
名色緣六處，六處緣觸，觸緣受，受緣愛，愛緣取，取緣有，有
緣生，生緣老死，發生愁、歎、苦、憂、擾惱，如是便集純大苦
蘊。

苾芻當知！生緣老死，若佛出世、若不出世，如是緣起，法住、
法界，一切如來自然通達等覺，宣說、施設、建立、分別、開示，
令其顯了，謂生緣老死，如是乃至無明緣行，應知亦爾。
此中所有法性、法定、法理、法趣，是真、是實，是諦、是如，
非妄非虛，非倒非異，是名緣起。
------------------------------------------------------------------------------
再參考2.佛說 緣已生法(因緣所生法)<這才叫無自性空啦

云何名為：緣已生法？
謂無明、行、識、名色、六處、觸、受、愛、取、有、生、老死，
如是名為：緣已生法。
苾芻當知！老死是無常、是有為、是所造作、是緣已生、盡法、
沒法、離法、滅法。
生、有、取、愛、受、觸、六處、名色、識、行、無明亦爾。
苾芻當知！我諸多聞賢聖弟子，於此緣起、緣已生法，能以正慧
如實善見、善知、善了、善思惟、善通達。

大錯啦

佛說緣已生法是說此有因此有緣故彼有果(此有故彼有)
所以佛說 是法說因緣 因緣說諸法
此因緣果一切諸法統稱為緣已生法
這才叫做 一切法依因托緣而升起
沒有一個永恆不變存在的第一因
例如 一顆種子是"因" 那麼四緣具足之下 因緣條件都有了 樹種子就會長成大樹
而種子也是由其他的因緣條件而有的...如此因 緣 果互為條件而相生相續
隨著條件變化 現前的一切法也都剎那剎那變化中 故說無常

而你的歪理是種子裡本來就有大樹枝葉繁盛的東西存在 只要時間到了就蹦出本來就有的大樹
唉!而你還是大反佛說的緣已生法法義阿
你的歪理變成 現前的一切法都是本來真神就有的 只要等待真神的時機來了就出現現前的一切法了
真是可笑ㄚ

你不只是附佛神我論而已 還攻擊佛說的緣已生法
還說什麼依不生滅而緣起生滅的歪理
還還不是又回到了相同的神我論邏輯
那就是你的自性妄執 一切法都有一個本來就存在的真神 叫不生滅 然後創造出一切法

你連這麼基礎的佛學都不懂 還張著法義辯正的大旗 到處亂說
所以完全錯誤的把神我外道理論套入大乘法理上
真是糟糕

可惜ㄚ可惜!!!
幾乎九成以上的學佛人都搞不清楚佛說緣起與佛說緣已生法的法義

這是最基礎的ㄚ

緣起法法性 非因非緣非果
卻被你汙指為神我論的永恆不變第一因
你真是不思義的大外道
你的歪理 最大的問題出在
你說<依不生滅而緣起生滅>
那麼就是依這個永恆不變的<不生滅>為"因"加上<緣起>這個"緣"就會有個<生滅>(果)東西出來
呵呵呵
那麼不就是<不生滅>這個因與<緣起>這個緣 是二物囉
你的附佛神我論在此全部揭露無遺了
因為你的理論把<不生滅>或說<真如>是本來跟緣起法沒有關係的二物
然後這兩種東西碰到一起 就有一切世界的生滅法自已不需要再靠其他因緣而一個個自己出現
呵呵呵
還不承認外道見
----------------------------------

佛是說 依著緣起法的這個不變的法則(此有故彼有)而生起一切因緣所生法
因緣所生法是靠著(此有故彼有)這個有因有緣條件法則而有果
這個現像隨著因緣果條件的變化無常 所以也沒有一個固定的法相可得
所以說 因緣所生法 空無自性
其實追究因緣條件本身也是依著其他的因緣條件而有 找不到一個永恆不變的第一因
所以得知一切生滅相其實本來就沒有一個永恆不變的第一因成為生滅相的原始來處
故知 一切生滅法中本來就沒有真正的第一因
所以證知因緣所生法即是無生法 隨順安住於無生法上
受持五戒十善就是俗稱的隨緣應世之菩薩

這是從析法空的方式 思惟緣起法
牽外不要像那個外道說的喔
按照經文教導的方式去悟入佛知見喔

所以 我一直強調 如果見解上錯認有一個離開佛說緣起法義上的本來就有的東西
說他是真如或不生滅或佛性或涅槃或說第一因都是外道大執見

因為大乘經典上所立的名相都是合乎佛說的緣起法法義沒有絲毫偏離
而說真如或不生滅或佛性或法性 才是佛陀正法教

這裡很深細 但是很重要
有些論典 在論首 有些在整套經的結尾再匯歸入佛說的緣起法上

祝福囉

無明住地緣起藏識阿賴耶！

一念無明是妄起！非緣起！


阿彌陀佛！

請問花花:

那這個[此有]又是從哪跑出來的?

阿堂
理解緣起法 千萬不能單獨分割
很容易弄錯

我知道你想說的意思
不師兄也是在這裡弄錯了
他認為 此有"本來的真如心體"故彼有"一切法"
這是大錯喔 因為倒果為因
理解上 應該這麼觀照
先觀察現前有的一樣事物
例如 桌子
然後思惟 這個桌子的果相是怎麼來的
原來是由木材加上工具還要有施工的人員 種種因緣條件製造出來的
所以"此有"製造桌子的因緣 所有現前就有桌子可用
如果這些條件敗壞了 就不是完整的桌子..其實分分秒秒桌子裡的組成分子都在敗壞中
只是我們肉眼看不出來而已 所以說無常無定相可得
這是正向思惟 從因緣所生法上去觀察因緣所生法的法空義
就是所謂的依世俗諦而悟見勝義諦

但是 不師兄卻先立一個根本見不到的常住不變真心體<不生滅>
請問你們是要怎麼觀察起 用猜的嗎
所以說倒果為因 大錯
為什麼我會直接說是附佛神我論
因為 因緣所生法本來就是緣起如幻而出現的
除去了這個執著因緣所生法有自體可得的妄見
自然就能體悟虛空中白雲來去(生了又滅的無常相)止息後 朗朗虛空就出現了
朗朗虛空什麼時候有生滅變化ㄚ 變化無常的是白雲
所以 朗朗虛空假說是佛說緣起法法性 變化無常的白雲假說是因緣所生法
這種說法是譬籲而已 其實還是不能說明緣起法法性實際的法義
因為有些人就會執著 因為有虛空的存在所以就有白雲的存在
真是糟糕ㄚ 倒果為因還完全背離了佛說緣起法法性無有能所的實義
這樣你能了解嗎

請問花花:

那這個[此有]又是從哪跑出來的?

-----------------------------------------------
如果你一定要這樣問的
我只好也試著回答你
佛說緣起法<此有故彼有>是不能這樣問的
不過我滿足你的好奇心
我說這個"此有"也是從<此有故彼有>而來的
放眼望去 無量無邊的因緣所生法隨取任何一法都是 因緣果相生相續而有的
其中找不到永恆不變的第一因為原始出處
故佛說 諸法本無生處可得
這樣子 你應該就能理解 因緣所生法即是無生法囉

不依前際而起愚惑，謂我於過去世，為曾有非有？何等我曾有？云何我曾有？

不依後際而起愚惑，謂我於未來世，為當有非有？何等我當有？云何我當有？

亦不依內而起愚惑，謂何等是我此我？云何我誰所有？我當有誰？今此有情從何而來？於此處沒，當往何所？

彼如是知、如是見故，所有世間各別見趣，謂我論相應、有情論
相應、命者論相應、吉凶論相應，瑩飾防護，執為己有，有苦有
礙，有災有熱。

彼於爾時，得斷、遍知，如斷樹根及多羅頂，無復勢力，後永不
生，所以者何？
謂我多聞賢聖弟子，於此緣起、緣已生法，能以正慧如實善見、
善知、善了、善思惟、善通達故。
時，諸苾芻歡喜敬受。