懇請無名與雲中客兩位師兄賜教, 楞嚴經廿五位與圓覺經廿五輪修法的關係

無名師兄

在下有個觀點請您參考指導

在下認為圓覺經有個模式，即前面說的是後面的法要
如同楞嚴經五陰雖然互為作用，但後為前解的模式一般

對於雲師兄以[證解阿賴耶]為關注及入手的答題方式
不妨以隨順覺性的法要來看其對秘密王三昧的描述

在下也正在閱讀思考中，究竟在離四相的覺性中是只有來去而沒有分別的

請無名師兄參考指導

Fathorse 兄：

說實在，末學好久沒有誦讀圓覺。所以對其經文並沒有很深的印象。
藉此機會，末學會再仔細研讀思維。

佛說每部經均有其因緣，因此對不同資質弟子有不同的重點。
因此我們需要整合其他諸經才能完全了解整體法相。

譬如楞嚴，佛對四十五聖位及十地菩薩的境界則輕輕帶過。
我們須依賴華嚴十地品，楞伽及其他諸經來補足。

楞嚴重點擺在証人空阿羅漢及俱空無生八地菩薩。
所以詳述五蘊，廿五有的虛妄及如何循廿五有溯源如來藏的不生滅空性。
歸源常住真心，空如來藏。

以前在台壇末學貼文，注意空如來藏與如來藏的不同。

空如來藏是真心，佛性，菩提，奄摩羅識(清淨識)同義。
不空如來藏，在楞伽叫藏識，也叫阿賴耶識，八識。

為什麼有証解阿賴耶識之說，因為他們只看文字相而未通實義。
故末學有意釐清這筆糊塗帳。減少不必要的諍論。

常駐妙明真心是無相實相空相。故曰空如來藏。
妄心，妄相，業識，染識，故曰如來藏，藏識，阿賴耶識，法識，五蘊識。

先統一如此的說法再進一步去談圓覺！

淨藏識，轉阿賴耶才八地。九地，十地。至等覺還有金剛十地，才圓滿等覺至妙覺
佛地。楞嚴及楞伽均有伏筆，但無解說。反正對阿難等聲聞，說二空夠了。


阿彌陀佛！

淨堂老弟說圓覺與楞嚴不同，楞嚴又與楞伽，華嚴不同。
剛看了前幾段圓覺。其實並無不同。如末學前文所言，
只是佛因法會聽眾不同，重點比例不同而己。

楞嚴重點放在妄心，五蘊，七大，十八界，十二處，六入，亦即三界的表相敘說。而楞伽則重點放在妄心內在的敘說。故多談五法自性，如來藏識阿賴耶及諸識的運作。而圓覺重點即真心，真如，菩提，涅槃，空如來藏，無相離分別的敘說。

妄心阿賴耶即分別，即三界，即眾生，即二法，即相對法，比量法
真心圓覺即離分別，即空如來藏，即大般涅槃，即一法，即絕對法，無相法。

所以如果真有淨堂老弟引說的什麼楞嚴是以果地修回來。反而是圓覺。
佛是以淨圓覺而淨三界廿五有，一世界，多世界！

楞嚴有一句：如來逆流，如是菩薩順行而至，覺際入交。名為等覺。
何謂如來逆流，如是菩薩順行而至？八地菩薩後，佛為無生忍菩薩不住涅盤，
(而成所謂的蕉芽敗種，佛種之意。二乘人最氣此語。佛是恨鐵不成鋼。忽錯怪佛)
十方諸佛皆現前為菩薩灌頂，華嚴及楞伽均同說。

尤其是等覺始入金剛乾慧地與如來法水相交。故曰如來逆流而相迎。猶如西方三聖迎接淨土行者往生極樂世界。如來迎新會！

楞嚴云：阿難。從乾慧心至等覺已，是覺始獲金剛心中初乾慧地，如是重重單複十二，方盡妙覺，成無上道。

所以重重單複十二是謂歷二個菩薩十地，十地及金剛十地。方圓滿等覺至妙覺。可對照梵網經及密部瑜伽經典。金剛第十地己入佛地成佛。故曰妙妙覺，成無上道。

因而末學極不贊同採用証解阿賴耶名相混淆法義。有如兔角石女均無義語！


阿彌陀佛！

Fathorse 兄：

剛溫習一下四種隨順覺性。末學以為這是佛說修行的心要。
如要依此心要。我們似乎均在戲論，而如來也不用說法。
只要一句：無法可說，無眾生可度！即可圓滿。

論法目的在宣揚如來教法。因此願解如來真實義是末學態度。

猶記得末學在台壇談楞伽四種禪法；
凡夫所行禪，觀察義禪，攀緣真如禪，如來清淨禪

圓覺居士提出四種隨順覺性以對，真是妙對。
可見如來說法，經經互通，句句相扣。

委實是：無上甚深微妙法！

阿彌陀佛！

末學應向雲中客師兄道歉！

特別強調勿用證解阿賴耶識名相是因為蕭居士！

他誤解法義，創造假名相，鞏固自己的証量,未証言証。
且公開遣責出家師父是外道。提高自己的聲勢以便招徒納眾。
根本違反菩薩清淨戒儀。那稱得上是聖義僧菩薩？

所以末學特別提醒大眾。勿上其當！

無有證解阿賴耶識一詞之說！


阿彌陀佛！

觀兩位師兄能在如此短的時間內示現隨順 ,實在好生佩服 !

說說在下目前的觀後心得 ,請兩位師兄指導

首先 ,兩位師兄應該都是將楞嚴經廿五位學長的離受法門 ,將斷輪迥了生死作為開始

無名師兄的重點是否將圓覺廿五輪修法作為圓滿阿賴耶 ,如來藏 ,空如來藏的過程
如是 ,以在下對楞伽自覺部份的認知觀來 ,係由邊見返中觀見 ,一目了然 !
應是奢摩他行深 ,方能為之

觀雲師兄就比較吃力 ,在下剛開始也對[證解阿賴耶]的觀點摸索了半天
在下細讀[證解阿賴耶]與所引圓覺經經文了幾次
第一個想到的埸景是維摩詰經的佛國淨土品 ,仿佛依根塵四大將[心淨則佛土淨]的過程詳細描述了一次 ,然後想到釋迦大大好像是用三摩缽提來開示....
因此 ,在下將[證解阿賴耶]猜想為 [依阿賴耶到離阿賴耶] 後進入如來藏的程序 ,又想到雲師兄與擅長三摩缽提的盧大一同玩耍的過去....
如此如此 ,認為雲師兄因偏重三摩缽提才會將 "一切修行應以【證解阿賴耶識】為基礎" ,不知是否如此 ?

品味釋迦大大無上甚深微妙法，真令人拍案叫絕 ！

由所證所得之差別中，得頓悟之機，頓機眾生從此開悟
圓覺經經名之一為頓教大乘，真是名符其實 ~

我只能說:

無實修境界只會用大腦臆測'空談佛法的無名兄

永遠也只是對於活在自己幻想的世界中感到滿足而已

強調實修境界的人才是大腦臆測'空談佛法。
想証涅槃的淨堂，才真是活在自己幻想的世界中感到滿足而已。

末學凡有所均依佛說，不立知見。不未証言証。
末學不想証什麼？只喜歡幫佛打廣告，推介佛法。
做見証！



阿彌陀佛！

無名兄不實修只會以自我意識臆測'空談佛法來讓自心感到滿足,這叫依佛所說?

無名兄真是愛鬧笑話

感謝有 "實修境界" 的淨堂師兄
三不五時出來報告自身已證果位及境界並順便執行授證他人業務 ~
辛苦 !辛苦 !

我從來沒有授證他人'也沒有報告過自己有證什麼果位

不要沒有事實來亂毀謗

當心因果報應你得自付

這有點類似楞伽經所說的[自覺聖境]
但必需注意從何發心入地 ,若作聖心當然直通磨坊
若作清淨心則屬奢摩他行

fathorse :

你要亂猜測'亂解讀他人之意那是你個人的事

但請不要無事實根據就毀謗別人

請注意自己的因果行為

淨堂師兄太客氣了
常看您鐵口直斷某人未證言證 ,又某人"無"啥米境界 ,某人又如何如何
足見您已證書滿室 ,境界俱齊 ,聖心充滿 ,果位高深

剛才蒙師兄授證 "沒有事實來亂毀謗" , 可得 "因果報應 "
感謝 ! 感謝 !
故 "口供養" 屁話兩句 ,供養 !供養 !