真假開悟?, 阿賴耶識是妄心，非真如,非法身!

立言師兄

可否告知在師兄對無生法忍所觀察的五種差別中，其中可共所依的漸次是什麼

謝謝

獨覺禪師兄：

行善而執善相即人天善法。若以清淨心而行六般羅蜜，無作者受者。
無法相即法空義！不分別，如如漸生正智。即能轉阿賴耶而入真如体。


阿彌陀佛！

Fathorse 兄：

有沒注意到佛在說無生法忍，一定有無生法忍大菩薩來參加法會，並由其代表問法。

此段經文即在描述何謂無生法忍？
所以無生法忍必是八地以上大菩薩，始能有意生身，由他方佛土俱來集會。

云何覺法自性性意生身。謂第八地觀察覺了如幻等法悉無所有。身心轉變。得如幻三昧及餘三昧門無量相力自在明。如妙華莊嚴。迅疾如意。猶如幻夢水月鏡像。非造非所造如造所造。一切色種種支分具足莊嚴。隨入一切佛剎大眾。通達自性法故。是名覺法自性性意生身


阿彌陀佛！

【真假開悟】是書名，非末學用語！

末學只說：阿賴耶識是妄心，非真如,非法身!
所以證阿賴耶識不是真開悟，而是假開悟。等是您說的。

所以末學意思，如果連阿賴耶為何都搞錯，倒黑為白，仍在顛到。
怎能分別真假開悟呢？而他的所謂開悟定義如何？這當然他的弟子才了解。

阿彌陀佛！

嘻嘻~禪心師兄要的答案好像不知不覺出來了.........

這獨覺禪網友這兒耍寶還不夠，竟然還到處去耍：

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/que...d=1607090810262

這樓主這帖近日曾發表於某佛法論壇，但實在太過爆笑，沒人理，竟然又把這爆笑的帖子發表在這裡，打算讓人笑個夠。

《瑜伽師地論》卷51：「復次此雜染根本阿賴耶識，修善法故方得轉滅。此修善法若諸異生以緣轉識為境作意方便住心，能入最初聖諦現觀；非未見諦者於諸諦中未得法眼，便能通達一切種子阿賴耶識。此未見諦者修如是行已，或入聲聞正性離生，或入菩薩正性離生，達一切法真法界已，亦能通達阿賴耶識；當於爾時能總觀察自內所有一切雜染，亦能了知自身外為相縛所縛，內為麁重縛所縛。」(CBETA, T30, no. 1579, p. 581, b22-c2)

並不是尚未見諦、未得法眼的人便能通達阿賴耶識。而前面的善法則包含布施、持戒、忍辱、精進、禪定、般若等六度的福慧雙修，才能「入最初聖諦現觀」而現觀阿賴耶識之總相智慧也。

樓主何故要將自己中文不佳、胡亂斷句、胡亂剪接的笑話鬧到這裡來呢？

《成唯識論演祕》卷7：「疏：又作阿賴耶識依他性觀等者。按五十一云：『此雜染根本阿賴耶識，修善法故方得轉滅。此修善法若諸異生以緣轉識為境作意方便住心，能入最初聖諦現觀：非未見諦者於諸諦中未得法眼，便能通達一切種子阿賴耶識。此未見諦者修如是行已，或入聲聞正性離生，或入菩薩正性離生，達一切法真法界已，亦能通達阿賴耶識；當於爾時能總觀察自內所有一切雜染，亦能了知自身外為相縛所縛，內為麁重縛所縛。』　
釋曰：資糧、加行異生緣彼眼等轉識此有二義，一、三乘通說，理實大乘亦緣第八作唯識觀。　二、質影不同，賴耶為質，轉識為影；隱質談影云緣轉識。　
問：二乘云何能觀賴耶？云入聲聞正性離生通達賴耶？
答：有二義。一、據不定聲聞性人根熟者說，彼入自見後迴入大，能達賴耶；定性不然。二、約種子賴耶識言，三乘皆能知苦斷集，廣如瑜伽論鈔。」(CBETA, T43, no. 1833, p. 965, c2-20)

當然修小乘法的聲聞人是無法證解、現觀阿賴耶識的，須迴小向大轉修大乘別教，方能證解阿賴耶識也。

我說無名網友啊！都已經把大師樣子給裝出來了，怎麼答覆問題這樣扭捏呢？裝大師的時候何等風光，面對我禪心質難，卻又躲躲藏藏。

佛說識蘊六識，為何無名網友你要將阿賴耶識歸類在識蘊中？怎麼不答啦！無名大師！

無名網友你說阿賴耶識能出生識蘊，卻又將阿賴耶識歸類在識蘊，識蘊能生識蘊嗎？怎麼不答啦！無名大師。

要裝大師，怎麼要有點兒能耐，這樣面對問題躲成這副模樣，能看嗎？


《佛說不增不減經》卷1：「舍利弗！甚深義者即是第一義諦，第一義諦者即是眾生界，眾生界者即是如來藏，如來藏者即是法身。」(CBETA, T16, no. 668, p. 467, a16-19)

無名網友主張第八識就是如來藏，而 佛說如來藏就是法身。

請問無名大師：為何你要公然向 佛挑戰，為何要主張第八識不是法身？

是喔~我不像某人去別人論壇言不及義被刪文還哭哭啼啼吵鬧不休(是正覺的那一位阿?)



修善行不是迴小向大?
不知所云?你把佛法想的太簡單了,世界上可是有數億人受薰陶呢!


此未見諦者修如是行已，或入聲聞正性離生，或入菩薩正性離生，達一切法真法界已，亦能通達阿賴耶識

好啦~別說我不通人情，事情總是要有一個ending



禪心兄

可有經教證明開悟可以用送的呢，這是我第一次對禪心兄提問，請回答!




禪心兄

可有經教證明開悟可以用送的呢，這是我第一次對禪心兄提問，請回答!

fathorse兄：
立言出門應酬，現在才回覆，抱歉！

一般對「無生法忍」的看法確實是八地菩薩所證，因為離分段生死及於諸法得自在故。然而立言之所以將它分為五種層次來說，是因為就眾生具有的「涅槃心」來看本來就是「諸法從本來，常自寂滅相」，也符合一分無生法忍之義！宗門開悟者確實可得見之。縱然是兩軍對陣，提刀上馬捉對廝殺，仍可見真心如如不動，所以是依「自性清淨如來藏」而說而立「五種差別」。

立言 略覆

感謝立言師兄的答覆

對立言師兄的觀察很感興趣，因師兄談論的不是分別，而是從差別中了知所分別

在下有兩個方面個人的看法，不代表什麼，純屬交流
第一是立言師兄所提的前兩個階段，在下認為比較像想，行兩陰中實證之前所悟與轉識成智的過程，只是那個 "轉" 似乎沒有經文明確的指示

第二是立言師兄所提的後三個階段及回答，在下立刻想到的是在圓覺經中的如來藏自性差別，其中的知見與漸次應該就在清淨慧菩薩與文殊菩薩間，特別是四種隨順覺性的差別及其所依的漸次與立言師兄的觀察很有異曲同工的意趣


由於在下離此境界甚遠，只能思維揣測加想像，相信圓覺經中自有頓機
同時，也想等著看無名及其他師兄會如何說明(特別是不知已耍寶很久的禪心師兄)

立言師兄：

末學了解師兄多聞博學廣讀經論。尤其各論著，相當有研究。有些論著，判法的情形，相當嚴重。他們幫佛法學術化，轉變成佛學，因此大家均可在佛法上加上自已的見解。把佛法弄成非佛說之學說。變成一堆死資料。如此下去A以後電腦也能分圻佛學，電腦也能証阿賴耶開悟，也能說法了。

其實楞嚴佛說知見立見乃無明本。因為眾生無明顛倒，再如何立知見還是不離無明本質。無明需修而後出離。所以末學以為佛弟子須嚴謹依佛說。佛法乃佛說之法。連等覺菩薩都不隨便說法，何況一般凡夫？

唯有尊循佛說如說奉行，才能獲佛法益。否則只益言說戲論！


阿彌陀佛！

有禪師言：綠竹黃花無非法身。
法身有廣狹義之別。廣義法身無所不在，包太虛，含真妄。
廣義的金，含金與各種金飾。通稱為金仔!

狹義的金則只限在於金，成相的金飾則不算在內。
狹義的法身，應即意生身，初地菩薩起始獲意生身，法身。
初地菩薩住三昧樂，不為外境所迷，息滅六識，如如不動。故息妄返真。
始獲清淨法身。

眾生界者即是如來藏。三界即眾生界。三界即是如來藏。三界即阿賴耶，即蘊界處。
故稱蘊界處眾生。脫離蘊界處，阿賴耶，始入真如境。到彼岸，五蘊皆空。証無生忍
八地不動地菩薩。成熟佛種性。


阿彌陀佛！

立言兄：

將無生法忍分級，是兄的創見還是論著上的知見？

無生法忍並不等同涅槃。涅槃乃諸識不起，心不動義。
依佛說無生法忍乃人法俱空義。涅槃僅是我空義，未証法空。
未出阿賴耶，未離五蘊，未出三界。

最主要差別無生法忍有不動不退義。八地以前菩薩，仍可能退轉菩提
或入涅槃成定性二乘人。故不能稱証無生法忍。


阿彌陀佛！

無名大師說：【有禪師言：綠竹黃花無非法身。
法身有廣狹義之別。廣義法身無所不在，包太虛，含真妄。
廣義的金，含金與各種金飾。通稱為金仔!…】（Mon.09/10, 2007 02:28 am）


先來回顧無名大師的語錄：【經上沒說意根即是末那, 他們卻依論說.】（Sun.09/02, 2007 08:44 pm）

無名大師又說：【可笑之至, 讀論的人, 還建議引經的無名讀經去!】（Sun.09/02, 2007 07:19 pm）

無名大師還說：【請引句佛說經典, 如有末那識即是之意根也, 末學認輸好了!】（Sun.09/02, 2007 01:58 pm）

由無名大師這些發言紀錄以觀，只要是與無名大師所主張不同的論典，無名大師皆不願承認，所以「法義」必須以「經文」為主；因此無名大師於前信誓旦旦地表示：「只要經文有說，那就認輸。 」

也因此咱家與無名大師對話不再引證論典，而以經文為主；如今咱家舉證經文，無名大師無話可說，便舉一段禪師的開示來作為回辨。

別懷疑！這就是裝大師的無名網友。還是請無名網友之針對經文來作辨正啦！標準是你自己所立，怎麼又自掌嘴巴呢？好的不學，就是要學羅丹賞自己五爪大金龍給看倌們笑。

我想看倌們笑也笑過了，咱家再恭錄一段經文求教無名網友，希望無名網友這次不要再惹人發笑了。

《大薩遮尼乾子所說經》卷9：「王言：『大師！如此法身，當依何法作如是觀？』
答言：『大王！當依一切眾生煩惱身觀，當依貪欲瞋恚愚癡眾生中觀，當依四顛倒見眾生中觀，當依陰界諸入中觀，當依地獄畜生餓鬼乃至阿修羅等諸身中觀。何以故？此身即是如來藏故。大王當知：一切煩惱諸垢藏中，有如來性，湛然滿足。如石中金、如木中火、如地下水、如乳中酪、如麻中油、如子中牙、如藏中寶、如摸中象、如孕中胎、如雲中日，是故我言【煩惱身中有如來藏】。』」(CBETA, T09, no. 272, p. 359, a23-b3)

佛說一切眾生之法身即是如來藏。

第八識就是如來藏，那請問無名大師：

第八識是法身嗎？

證得第八識 – 如來藏是不是開悟？


另外，無名大師自作主張將阿賴耶識歸類在識蘊，咱家一再追問，怎麼無名大師老是裝傻呢？要當大師就要有大師風範，只是請教個「識蘊」的基礎佛法，躲的跟什麼似的。

看來無名大師是與禪心小子在這兒玩起躲貓貓囉！不好看啦！請無名大師回答：

識蘊能生識蘊嗎？

識蘊能生識蘊嗎？

識蘊能生識蘊嗎？