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佛教法義辯正論壇 > [舊法義辨正區] > 一切諸佛有[識]嗎？

發表者: 5566 Mon.08/23, 2010 07:59 pm

一切諸佛有[識]嗎？

無名師兄主張說：一切諸佛一定都沒有[識]，若有[識]一定是眾生才有。
是這樣嗎？
那就看看本師釋迦牟尼對於[佛識]是怎麼說：

菩薩處胎經
唯佛知佛神識所念。
爾時世尊與諸大眾。而說頌曰。
　周旋五道淵　　唐勞其識神
　耳鼻身心垢　　不能自去離
　識想結重垢　　剗以智慧[1]刀
　慧能照愚冥　　得至無畏場
　佛識悉遍見　　舍利鈎鎖骨
　正使碎如塵　　微細不可見
　如來一一別　　報應善惡法
　佛識甚微妙　　非為非不為
　一說度萬億　　阿僧祇眾生
　彌勒復成佛　　[3]亦當捨舍利
　於本所生母　　胎法亦如今

爾時世尊即說頌曰。
　如來金色體　　三世所奉敬
　為人作重任　　無上無極尊
　忉利諸天人　　晝夜散花香
　梵天及營從　　作樂而娛樂
　於百由旬內　　遍滿虛空界
　高聲稱善哉　　佛識不可見
　無內外中間　　為世愚惑故
　現有六通法　　過去無數佛
　光相亦如今　　欲求識法本
　寂滅不可見　　菩薩六通道
　現盡無有盡　　出息入息念
　不著三界有　　觀身內外淨
　金色空無著　　識法亦如是
　無去來現在　　五陰性清淨
　無今身後身　　一一分別相
　永到安隱處　　識相有六事
　亦名六障法　　六識所住處
　生滅不可盡　　猶如水上泡
　一滅已復生　　識法自然空
　流馳滿諸方　　我本所造行
　身識二事俱　　獨步無等侶
　說法無上道　　諸法識為本
　所向隨身相　　雖住亦不住
　教化苦惱者　　眼見前色法
　識在中間障　　非色來入眼
　亦不眼就色　　分別此彼法
　由識知善惡　　識自無識法
　耳聲鼻香別　　六業自生緣
　故造善惡行　　聲不來就耳
　鼻口意亦爾　　法法相因緣
　無著空無法　　賢聖八品道
　三十七行觀　　虛空寂然界
　無相無有願　　行有白黑報
　受對識分別　　欲求識實相
　不見有住處　　莊嚴佛剎土
　四等無所畏　　解了諸法空
　識滅行亦滅　　菩薩成道果
　無去來今法　　識如幻化道
　不住於彼此　　識滅歸虛空
　假號無真實　　初入四空定
　除想無係著　　竪顯高法幢
　演暢識相法　　前識非後識
　亦不離於識　　三界第一尊
　乃能究識性　　如人在山頂
　通達見四遠　　分別善惡行
　天眼通第一　　遠見十方界
　有黠智慧人　　如掌觀明珠

佛說長阿含經
[又告諸比丘。汝等欲聞如來識宿命智。知於過去諸佛因緣不。我當說之。]

十住斷結經
[最勝當知。如來神識泥洹神識則無有異。但為泥洹神識。無形無影亦無光相。不動而不可移。如來識者。有動有移。彼識此識一而不異。唯有動不動而有異耳。]
[如來入彼而教化之。皆使眾生於無餘泥洹而般泥洹。或有佛土識大成者。所謂安寂佛土妙識如來。識神通達夢中受教而取滅度佛復告濡首。]

大寶積經[一切如來識知印可。為教菩薩作阿闍梨。]

菩薩念佛三昧經
[。如來識了聲。]

持人菩薩經如見日月不用燭火。唯歸如來識知聖眾。善具足成立淨業戒忍辱仁和。如是篤信而不動搖。以無能動甚懷義信便具道法。

無所有菩薩經如彼識如來識亦爾。如如來識。彼識一切眾生識亦爾。如一切眾生識。彼識一切樹林藥草識亦爾。如一切樹林藥草識。一切界和合識亦爾。其虛空識及以我識。如來識一切眾生識。一切樹林藥草識。一切界和合識。

菩薩瓔珞經
難計諸如來
　欲算如來識　　
動住不動住
　佛慧無邊崖　　識周無量法

菩薩瓔珞經非有識非無識品第十六
爾時形響菩薩白佛言。世尊。向聞如來至真等正覺已說眾生根本。如我今日欲承如來威神說有識無識。唯願世尊。聽者果敢當說。佛言族姓子。樂說便說。形響菩薩即於佛前以偈讚佛。
　世尊大弘誓　　知眾生根原
　今日已得聽　　神尊口言教
　本從無數佛　　恒求聞此要
　今聞聖尊教　　聽說有無教
　昔我無數劫　　承事諸聖尊
　如我今已獲　　音響辯第一
　相亦不有相　　亦不見有無
　無塵無諸垢　　今號人中尊
　人生本無生　　況我復有生
　以我無生意　　欲說小慧本
　不敢以愚情　　宣暢如來教
　自憶昔行本　　唯聽不敢疑
　生死無有量　　受身復受身
　至竟懷狐疑　　唯聽敷演之
爾時形響菩薩說此偈已。前白佛言世尊。解第一義不別彼識此識者。是謂有識無識。不見有行執不見無行執。諸法一相悉無悉有。是謂菩薩摩訶薩有識無識分別種姓。此清淨識此非清淨識。我相好成就彼相好不成就。悉能觀了而無所有。是謂菩薩摩訶薩有識無識分別時節覩見諸佛。此劫有佛彼劫無佛。不以有佛而懷喜悅。正使無佛亦復不慼。是謂菩薩有識無識。我復觀見眾生之類。有權方便者無權方便者。於中不起想行。是謂菩薩有識無識。復觀眾生知其年歲限數。或有眾生應從前劫而得度者。復有眾生應從後劫而得度者。或有眾生應從現在劫而得度者。亦不見此劫有度無度。是謂菩薩有識無識。爾時有菩薩名眾相具足。即從坐起前白佛言世尊。我亦堪任於如來前說有識無識。復以此偈而說頌曰。
　於恒沙諸佛　　造此眾德業
　心念等正覺　　積行識宿命
　不著我人壽　　生死無根本
　道相無形兆　　今遭人中尊
　三世平等慧　　非識非無識
　行盡不造行　　乃授弟子決
　一識亦無一　　覺寤深法要
　超越諸佛剎　　無量諸佛土
　本從無數世　　聞說乃得寤
　願於如來前　　聽說識無識
　分別深妙法　　今遭人中尊
　盡達泥洹境　　唯願聽說之
爾時眾相具足菩薩白佛言。世尊。如我今日號曰眾相具足。相起不知相起。相滅不知相滅。是謂菩薩摩訶薩有識無識。眾相具足菩薩白佛言。世尊。如我自念。昔從識慧如來至真等正覺聞說此要。諸有眾生從初發意乃至成佛不見識相。是謂菩薩有識無識。若善男子女人。一一分別六衰六入。知過去衰非過去衰。知未來衰非未來衰。知現在衰非現在衰。於中不起想著者。是謂有識無識。種姓生菩薩白佛言。世尊。今日於如來前。聞音響菩薩說有識無識。復聞眾相菩薩說有識無識。云何世尊。所言識云何為識。佛言。如空等也。種姓生菩薩復白佛言。世尊。云何如空等耶。佛言不生不滅不著斷也。種姓生菩薩白佛言。今問如來識所起。乃以空報我耶。佛言不然。我今說識非有非無。故號有識無識。種姓生菩薩言。識為有相為無相乎。佛言識亦非有相非無相也。種姓生菩薩白佛言。云何識非有相非無相乎。佛言本不有相亦非今相。故曰本識非今識。今識非本識。故曰識非有相非無相也。爾時種姓生菩薩白佛言。若使有相非識無相非識。何以故。說識識。佛言隨識所起。識起則起識滅則滅。是故非有相非無相也。佛復告族姓子。云何種姓生菩薩。汝今識有乎。答曰無也。何以故。無形無像。非今有非過去有非未來有。佛言。汝已自說識無有識。非今非未來非過去。汝今言是誰乎。答曰。欲言識耶。種姓生乎。佛言。我不問此識菩薩生。但問識為有為無。答曰。識非有非無。佛言如是如是。族姓子。爾時種姓生菩薩白佛言。云何世尊。如今日如來至真等正覺為從識說有說無。為不從識說有說無。佛言。汝以何等義而問如來。種姓生菩薩白佛言。向如來問。汝今說有識無識乎。有當來今現在過去乎。無當來今現在過去乎。我報曰無也世尊。如今世尊言亦無今當來過去識。我與如來識何所在。佛言我已先說非有識非無識。但為如來至真等正覺。以若干法覺寤眾生。云何族姓子。若善男子女人體知此法者。便能具足一切諸法。爾時有菩薩名曰力盛。即從坐起復白佛言。我亦堪任說有識無識。力盛菩薩即於佛前而說頌曰。
　本從十力尊　　聞此有無識
　賢聖八等道　　演暢無礙慧
　音聲各各異　　眾生界不同
　施惠無等想　　稱號為十力
　若我後成佛　　分別諸法界
　從一行無二　　唯願聽說識
　道本從我生　　由我不生識
　計了無思想　　非有識無識
　積小至大行　　乃自致覺寤
　生死非可量　　神識豈可盡
　我今承尊神　　少欲自演說
　唯願在聖顏　　得近諸佛藏
爾時力盛菩薩說此偈已。便白佛言。云何世尊。若有分別如來十力不可沮壞。云何如來十力不可沮壞。一者如來發意求無上等正覺不可沮壞。是謂菩薩有識無識。復知和合彼此不見本末。是謂菩薩有識無識。觀眾生行本了自然。乃知無量本所從來。是謂菩薩有識無識。一切諸法本無有形。積由癡故便生此識。分別此癡不知所從起滅。是謂菩薩有識無識。分別眾智。有三事行本。從有明還墮四顛倒。於四顛倒了為幻化。亦不見倒亦不見非倒。是謂菩薩有識無識。復於四事觀眾生本末具足五行者尋能思惟。即成五事。若善男子女人。於本無行行無行迹。何謂為五。一者念。二者轉念。三者本。四者癡。五者無盡。是謂菩薩摩訶薩有識無識。復有識法不可思議。無或善權非人所測。有四事行。覩見諸佛剎土有生起滅。便能成就不見起滅。是謂菩薩有識無識。如來至真等正覺。觀過去當來現在。亦不見過去當來現在根本。若生五趣受五趣眾生形已。得分別五趣隨彼所入。復能分別受有形根無形根。若菩薩摩訶薩已受天根不受龍根。雖然欲受龍根便能降諸法雨。若善男子女人。得閱叉根離彼閱叉根。受阿須倫根復能具足有識無識。捨彼阿須倫根受彼乾沓和根。捨彼根已便能具足有識無識。旃陀羅魔休勒人與非人亦復如是。是謂菩薩摩訶薩通盡法藏不可思議。

大乘理趣六波羅蜜多經

爾時，薄伽梵而說偈言：
如來無垢識，　　永斷諸習氣，
　清淨智圓明，　　賢聖所歸趣。
　猶如最勝寶，　　無復諸瑕翳，
　輪王為寶冠，　　常置於頂上。
　如來清淨藏，　　永離諸分別，
　體具恒沙德，　　諸佛之法身。
　住真無漏界，　　清淨解脫身，
　寂滅等虛空，　　法性無來去。
==============================

以上佛親口說：[如來識、佛識、如來無垢識]。
如果像無名師兄說一切諸佛絕對無識的話，
那佛怎麼親口說佛識如來識如來無垢識呢？
可見無名師兄所說就是違反佛說‧‧‧‧

可憐啊！無名師兄敢依老賣老說比佛說還權威啦
真可笑的夜郎自大螢蟲小火說比大日陽光還亮啦！

發表者: 老王賣瓜 Mon.08/23, 2010 10:59 pm

5566師兄

釋佛涅槃時說了什麼???

他說:我說法49年,什麼也沒有說過^^!!!

請問"釋佛"有"識"嗎??

至誠合十~~~~~~

發表者: 參訪 Mon.08/23, 2010 11:10 pm

《佛果圜悟禪師碧巖錄》卷10：「龐居士聽講《金剛經》，問
座主曰：『俗人敢有小問，不知如何？』
主云：『有疑請問？』
士云：『無我相、無人相，既無我、人相，教阿誰講？阿誰聽？ 』
座主無對，却云：『某甲依文解義，不知此意。』
居士乃有頌云：『無我亦無人，作麼有疎親？勸君休歷座，爭似直求真。』」(CBETA, T48, no. 2003, p. 220, b17-22)

古來多少講經座主，講了幾十座的《金剛經》，卻總是依文解義；若有真悟之人問云：「既然無我相、無人相，那是誰在講、誰在聽？」或又問云：「既然如來無說法，那《金剛經》是誰所說？」也唯有口似扁擔，開不得口也。如同這位宣演《金剛經》的法師一樣，無法答得龐蘊居士之問，也只能承認自己是依文解義。因此龐蘊居士勸這位法師罷講，趕快參禪尋覓自己不生不滅之本來面目-自心如來；唯有證得自心如來，方能真解如來真實義；也唯有親證真心-如來藏，從此以後般若智慧泉湧而出，方能真解「生死大事」。

發表者: 老王賣瓜 Mon.08/23, 2010 11:24 pm

參訪師兄

您的話有所徧差~~~~~~

金剛經~~~~~
一切有為法
如夢幻泡影
如霧亦如電
應作如是觀

不是不講"法",而是講了"法"也沒用,"如霧亦如電"

所以"釋尊什麼也沒講"

至誠合十~~~~~~

發表者: 下下人 Mon.08/23, 2010 11:31 pm

”引用

《佛果圜悟禪師碧巖錄》卷10：「龐居士聽講《金剛經》，問
座主曰：『俗人敢有小問，不知如何？』
主云：『有疑請問？』
士云：『無我相、無人相，既無我、人相，教阿誰講？阿誰聽？』
座主無對，却云：『某甲依文解義，不知此意。』
居士乃有頌云：『無我亦無人，作麼有疎親？勸君休歷座，爭似直求真。』」(CBETA, T48, no. 2003, p. 220, b17-22)

古來多少講經座主，講了幾十座的《金剛經》，卻總是依文解義；若有真悟之人問云：「既然無我相、無人相，那是誰在講、誰在聽？」或又問云：「既然如來無說法，那《金剛經》是誰所說？」也唯有口似扁擔，開不得口也。如同這位宣演《金剛經》的法師一樣，無法答得龐蘊居士之問，也只能承認自己是依文解義。因此龐蘊居士勸這位法師罷講，趕快參禪尋覓自己不生不滅之本來面目-自心如來；唯有證得自心如來，方能真解如來真實義；也唯有親證真心-如來藏，從此以後般若智慧泉湧而出，方能真解「生死大事」。

參訪兄

自己拿不出拿別人的
又在替人家數錢了

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 無名 Tue.08/24, 2010 01:26 am

”引用

5566 發表於: Mon.08/23, 2010 07:59 pm

以上佛親口說：[如來識、佛識、如來無垢識]。
如果像無名師兄說一切諸佛絕對無識的話，
那佛怎麼親口說佛識如來識如來無垢識呢？
可見無名師兄所說就是違反佛說‧‧‧‧

可憐啊！無名師兄敢依老賣老說比佛說還權威啦
真可笑的夜郎自大螢蟲小火說比大日陽光還亮啦！

哈哈！樂透買久了，習慣對字！

共(講)一個影，生一個子！

佛法乃應法化，且由眾生文字傳達
不離眾生口吻思維，否則佛豈有入滅？

如來說法亦是應化眾生，依眾生想
如來說法四十九年。依究竟般若，真如說
如來無說法，無眾生！

沒聽說法身佛，無相，無法可說！
無有佛涅槃，無有涅槃佛，無眾生！
一切如，如如如！

如果如來有識，一切經典，詳說如來智
豈不成偽經？

仍沒看過佛說如來有識之經典！
喜歡捕風捉影，依文解字，三世佛怨！

再則如來有識，法理不通！
翻譯經文彈性很大，可比較不同譯者
的同經文！相差很大的！

悟入佛法，不能依一經，一段，一句！
眾生識心分別，專挑自己喜歡的文字
去解！均非法理！

您是利用電腦論文字，只索尋同字！
您根本不懂經義，只取同字！
尤其中國文字，逗點斷句不同
文義迥然不同！

阿彌陀佛！

發表者: 來去普陀山 Tue.08/24, 2010 02:33 am

《大方廣佛華嚴經》

「雖知無色。而演説諸色。雖知無受。而演説諸受。
雖知無想。而演説諸想。雖知無行。而演説諸行。
雖知無識。而演説諸識。恒以法輪。開示一切。」

「雖知法無差別。而説諸差別門。雖知諸法無有生滅。而説一切生滅之相。」

發表者: 5566 Tue.08/24, 2010 04:40 pm

”引用

無名發表於 Tue.08/24, 2010 01:26 am

如果如來有識，一切經典，詳說如來智
豈不成偽經？

回
以下就是阿名師兄發狠批罵佛經是偽經的証據！

1,佛說：唯佛知[佛神識]所念。
2, 佛說：[佛識]悉遍見。[佛識]甚微妙。
3,佛說： [如來識者]。有動有移。彼識此識一而不異。唯有動不動而有異耳。]
4,佛說： [如來無垢識]，永斷諸習氣。
5,佛說： [如來清淨藏]，永離諸分別。

6,佛說：菩提涅槃真如佛性[菴摩羅識]空如來藏大圓鏡智。是七種名稱謂雖別。清淨圓滿體性堅凝。如金剛王常住不壞。

7,佛說：性識明知覺明[真識]。妙覺湛然遍周法界。含吐十虛寧有方所。

阿名師兄這裡是佛所說的話，怎麼您說是偽經呢？

========================

菩薩處胎經
唯佛知[佛神識]所念。
爾時世尊與諸大眾。而說頌曰。
　周旋五道淵　　唐勞其識神
　耳鼻身心垢　　不能自去離
　識想結重垢　　剗以智慧[1]刀
　慧能照愚冥　　得至無畏場
　[佛識]悉遍見　　舍利鈎鎖骨
　正使碎如塵　　微細不可見
　如來一一別　　報應善惡法
　[佛識]甚微妙　　非為非不為
　一說度萬億　　阿僧祇眾生
　彌勒復成佛　　[3]亦當捨舍利
　於本所生母　　胎法亦如今

十住斷結經

[最勝當知。[如來神識]泥洹神識則無有異。但為泥洹神識。無形無影亦無光相。不動而不可移。[如來識者]。有動有移。彼識此識一而不異。唯有動不動而有異耳。]
[如來入彼而教化之。皆使眾生於無餘泥洹而般泥洹。或[有佛土識]大成者。所謂安寂佛土妙識如來。識神通達夢中受教而取滅度佛復告濡首。]

大乘理趣六波羅蜜多經
爾時，薄伽梵而說偈言：
[如來無垢識]，　　永斷諸習氣，
　清淨智圓明，　　賢聖所歸趣。
　猶如最勝寶，　　無復諸瑕翳，
　輪王為寶冠，　　常置於頂上。
　[如來清淨藏]，　　永離諸分別，
　體具恒沙德，　　諸佛之法身。
　住真無漏界，　　清淨解脫身，
　寂滅等虛空，　　法性無來去。

楞嚴經
[阿難白佛言世尊。如佛說言。因地覺心欲求常住。要與果位名目相應。世尊如果位中菩提涅槃真如佛性[菴摩羅識]空如來藏大圓鏡智。是七種名稱謂雖別。清淨圓滿體性堅凝。如金剛王常住不壞。]

[若此識心本無所從。當知了別見聞覺知。圓滿湛然性非從所。兼彼虛空地水火風。均名七大性真圓融。皆如來藏本無生滅。阿難汝心。麁浮不悟見聞。發明了知本如來藏。汝應觀此六處識心。為同為異為空為有。為非同異為非空有。
汝元不知如來藏中。性識明知覺明[真識]。妙覺湛然遍周法界。含吐十虛寧有方所。循業發現世間無知。惑為因緣及自然性。皆是識心分別計度。但有言說都無實義。]

發表者: 牛黃 Tue.08/24, 2010 07:18 pm

倘若以如來無漏淨識即是智的立場來看，既然是同一，曰識曰智並無不可。倘若以如來無漏淨識並非智的立場來看，識、智是不同的。不管上述哪種看法，均有一分古德用因位心王與心所的關係來比擬佛地的識、智關係，也就是說，佛識是心王，佛智是慧心所即四智。結果，古德便提出何以諸佛依心所不依心王的疑問。總言之，這樣是很不妥當的比擬。講佛地功德當言佛身、土，佛身、土是無漏淨識所變現還是四智？倘若是無漏淨識所變現，則四智的功德在於何處表現？識、智如何區分？倘若是四智所變現，則立無漏淨識何用？

發表者: 羅丹 Tue.08/24, 2010 08:07 pm

”引用

講佛地功德當言佛身、土，佛身、土是無漏淨識所變現還是四智？倘若是無漏淨識所變現，則四智的功德在於何處表現？識、智如何區分？倘若是四智所變現，則立無漏淨識何用？

凡夫位，識強、智弱；佛果位，識弱、智強。

《成唯識論》卷10：「如是四智相應心品。雖各定有二十二法.......而智用增。以智名顯」，四智任一智，皆有一心王、廿一心所，共二十二法。只不過，諸佛智用強，故獨以「智」取代「識」也。

基本上，識、智，是一而二‧二而一的。或智、或識，則端視從何種角度切入而定。

發表者: 牛黃 Tue.08/24, 2010 09:51 pm

”引用

又自性身依法性土。雖此身土體無差別。而屬佛法相性異故。此佛身土俱非色攝。雖不可說形量小大。然隨事相其量無邊。譬如虛空遍一切處。自受用身還依自土。謂圓鏡智相應淨識由昔所修自利無漏純淨佛土因緣成熟。從初成佛盡未來際相續變為純淨佛土。周圓無際眾寶莊嚴。自受用身常依而住。如淨土量身量亦爾。諸根相好一一無邊。無限善根所引生故。功德智慧既非色法。雖不可說形量大小。而依所證及所依身亦可說言遍一切處。他受用身亦依自土。謂平等智大慈悲力由昔所修利他無漏純淨佛土因緣成熟。隨住十地菩薩所宜變為淨土。或小或大或劣或勝前後改轉。他受用身依之而住。能依身量亦無定限。若變化身依變化土。謂成事智大慈悲力由昔所修利他無漏淨穢佛土因緣成熟。隨未登地有情所宜化為佛土。或淨或穢或小或大前後改轉。佛變化身依之而住。能依身量亦無定限。

按：就諸佛身、土而言，能依身依所依土。除自性身、土外，受用變化二身攝四智，第八無漏淨識變現自受用土，有問題者，他受用土及變化土成論並無『xxx相應淨識』之語。我的看法是，如果理論要一貫的話，第七無漏淨識變現他受用土，前五無漏淨識變現變化土，至於第六無漏淨識，應該攝於變現他受用土及變化土。復次，四智所相應之淨識到底是何意？是否以了別為性？倘若是以了別為性，與智的差異在哪兒？倘若非以了別為性，則佛識便不是異生位那種識，而是另有所指，也就是此識非彼識。換一個角度來看這個問題，佛識是否亦攝於蘊界處？是的話，諸佛有識，不是的話，諸佛無識，識必蘊界處攝故，蘊界處不攝一切法故，佛於法自在，佛識攝一切法故。我目前的看法是，佛識不攝於蘊界處，佛識只是所化眾生之異熟識變現自身蘊界處的增上緣。

附帶一提，成論取為正義者不一定符合佛意，有時候論中所引之"異說"也是很好的參考資料。

發表者: 淨堂 Tue.08/24, 2010 10:28 pm

據淨堂所知:

印度的佛經梵文好像沒有[智]這個字喔

只有中文字才有這個[智]

印度只有[般若]類似'勉強可以說是[智]

是否是中國人自己的發明創造呢???

如果佛經梵文原版並沒有[智]這個字

那麼各位你們的笑話就鬧的太大了

發表者: 牛黃 Tue.08/24, 2010 10:33 pm

智（梵jn~a^na，巴n~a^n!a，藏ye-s/es）

發表者: 淨堂 Tue.08/24, 2010 10:33 pm

牛黃:

是[佛陀時代的古梵文]否?

發表者: 羅丹 Tue.08/24, 2010 10:34 pm

”引用

淨堂發表於 Tue.08/24, 2010 10:28 pm
據淨堂所知:

印度的佛經梵文好像沒有[智]這個字喔

甚麼叫做「好像」？？？？差不多先生...........

發表者: 羅丹 Tue.08/24, 2010 10:36 pm

”引用

牛黃發表於 Tue.08/24, 2010 10:33 pm

智（梵jn~a^na，巴n~a^n!a，藏ye-s/es）

淨堂發表於 Tue.08/24, 2010 10:33 pm
是[佛陀時代的古梵文]否?

好像~~~~是吧。

發表者: 牛黃 Tue.08/24, 2010 10:38 pm

此乃古梵語用現代歐洲字母所併，發音同似。併音語有音無字，漢字有音有字，要學古天城體到日本去。

發表者: 淨堂 Tue.08/24, 2010 10:38 pm

”引用

好像~~~~是吧。

羅丹也是差不多先生

發表者: 淨堂 Tue.08/24, 2010 10:41 pm

關於佛陀時代是否有[智]這個梵文

淨堂有空再找佛網的好友:梵文專家:賴靜涵師兄問一下

發表者: 羅丹 Tue.08/24, 2010 10:43 pm

”引用

牛黃發表於 Tue.08/24, 2010 09:51 pm
”引用
又自性身依法性土。雖此身土體無差別。而屬佛法相性異故。此佛身土俱非色攝。雖不可說形量小大。然隨事相其量無邊。譬如虛空遍一切處。自受用身還依自土。謂圓鏡智相應淨識由昔所修自利無漏純淨佛土因緣成熟。從初成佛盡未來際相續變為純淨佛土。周圓無際眾寶莊嚴。自受用身常依而住。如淨土量身量亦爾。諸根相好一一無邊。無限善根所引生故。功德智慧既非色法。雖不可說形量大小。而依所證及所依身亦可說言遍一切處。他受用身亦依自土。謂平等智大慈悲力由昔所修利他無漏純淨佛土因緣成熟。隨住十地菩薩所宜變為淨土。或小或大或劣或勝前後改轉。他受用身依之而住。能依身量亦無定限。若變化身依變化土。謂成事智大慈悲力由昔所修利他無漏淨穢佛土因緣成熟。隨未登地有情所宜化為佛土。或淨或穢或小或大前後改轉。佛變化身依之而住。能依身量亦無定限。

按：就諸佛身、土而言，能依身依所依土。除自性身、土外，受用變化二身攝四智，第八無漏淨識變現自受用土，有問題者，他受用土及變化土成論並無『xxx相應淨識』之語。我的看法是，如果理論要一貫的話，第七無漏淨識變現他受用土，前五無漏淨識變現變化土，至於第六無漏淨識，應該攝於變現他受用土及變化土。復次，四智所相應之淨識到底是何意？是否以了別為性？倘若是以了別為性，與智的差異在哪兒？倘若非以了別為性，則佛識便不是異生位那種識，而是另有所指，也就是此識非彼識。換一個角度來看這個問題，佛識是否亦攝於蘊界處？是的話，諸佛有識，不是的話，諸佛無識，識必蘊界處攝故，蘊界處不攝一切法故，佛於法自在，佛識攝一切法故。我目前的看法是，佛識不攝於蘊界處，佛識只是所化眾生之異熟識變現自身蘊界處的增上緣。

附帶一提，成論取為正義者不一定符合佛意，有時候論中所引之"異說"也是很好的參考資料。

佛智深妙，實非我輩凡夫所能窺知。

光是六根互用、各各心識皆能遍緣一切法~~~~這就已經超越我們的想像了！

不過，有為法、無為法的歸屬，應該還是不能混濫的。否則，便有因果錯失的過患。

發表者: 羅丹 Tue.08/24, 2010 10:44 pm

”引用

淨堂發表於 Tue.08/24, 2010 10:38 pm
”引用
好像~~~~是吧。

羅丹也是差不多先生

跟你學的..............

發表者: 淨堂 Tue.08/24, 2010 10:48 pm

佛陀在楞嚴經中也有說過蓭摩羅識[清淨識]

因此我認同佛陀也是有此[清淨識]的

此[清淨識]要說成[智],我認為是可行的

因為凡夫都是染污識,所以不名為智

發表者: 牛黃 Tue.08/24, 2010 10:50 pm

說到梵文，目前所存的梵文佛典到底還有多少？與其學梵文倒不如去學藏文，梵文佛典有翻成藏文而漢文沒有翻的，把它們翻過來。孔夫子曰--禮失求諸野，豈不然哉。

發表者: 淨堂 Tue.08/24, 2010 10:56 pm

金剛三昧經說:

佛言。諸佛如來常以一覺而轉諸識。入庵摩羅。何以故。一切眾生本覺。常一覺覺諸眾生。令彼眾生皆得本覺。覺諸情識空寂無生。】

發表者: 無名 Tue.08/24, 2010 11:15 pm

”引用

來去普陀山發表於: Tue.08/24, 2010 02:33 am 

《大方廣佛華嚴經》

「雖知無色。而演説諸色。雖知無受。而演説諸受。
雖知無想。而演説諸想。雖知無行。而演説諸行。
雖知無識。而演説諸識。恒以法輪。開示一切。」

「雖知法無差別。而説諸差別門。雖知諸法無有生滅。
而説一切生滅之相。」

其實來兄引出華嚴，佛已說出本無色受想行識，應化眾生
而說色受想行識分別法！所以法乃擬眾生化，有如寫文章
常把動植物擬人化。所以偶而以佛識來對比眾生識！
並非說佛真有識！

眾生有識有分別，相對法，有名，有相，有生死！

佛乃絕對法，無識無分別，無相，無生死，一法！
故稱一真法界！

有識有分別，有形有相，有體，有時間，有空間，
有數量！所以屈指一算，就算出您命，您的數。因眾生只是
一個作標，一個號碼！

佛無識，無時空，無形無相，故曰無所不在，無量，不可說！

反正，您們喜歡佛有識，但清淨圓滿，就如此認為亦無不可！

但作論的菩薩，至少要知法理，分清智識！

末學是搞材料科學，單塑膠，一般人只知塑膠
我們可分幾百種，依其物性及化學成份不同！
需求的不同，要求就不同！

所以對不依法，仍依論的朋友，佛有識無識？

Who care?

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Tue.08/24, 2010 11:28 pm

所以說凡夫有數(識)，袁了凡俸祿多少，
壽命子女，均逃不過禪師的法眼！

但修行者，算命就不準
因不墮入數字，不多識想分別！

此乃佛不鼓勵占卜！

因修行在去數，轉識成智
超凡入聖！

阿彌陀佛！

發表者: 牛黃 Wed.08/25, 2010 01:29 am

最主要的是，自性土是否為無漏淨識所變現？如果不是的話，諸佛無識。既然諸佛能夠無識，那麼，即是於識自在，則不妨有識；也就是說，無漏淨識非諸佛"本質上"必須具備的，但是為了受用、應化的目的，變現生起之無漏佛土則必須有能作因，即此能作因名為無漏淨識。問題在於，諸佛之受用、應化乃起於本願力，基此本願力所生佛土有無必要透過"識"來表達？反正大家無法想像佛境界，拿異生位的心識架構來比擬佛境界是免不了的。

附論：大乘佛法境界甚高，那個是諸佛說給色界天人聽的。對於現在的欲界芸芸眾生而言，有幾個能夠一悟即入？即欲界身成佛是不可能的，釋迦牟尼佛以人身成佛只是示現，為引起欲界眾生信心故。欲界眾生只能成就法身，報化二身是無能為力的。諸佛是法報化三身成就的，受生為人，只能成就法身，定業不可改故。如果有圓滿四禪的定力，捨世時應至色究竟天，諸佛成就在此。諸佛對我們人類說---"吃苦那咧吃補"；對色界天人卻說--"吃補係咧吃苦"。兄弟登山，各自努力吧。

發表者: 無名 Wed.08/25, 2010 02:52 am

或許差別在此吧！

末學說佛無識，是界定在法佛
即轉無明成法界智的法佛
非應化佛！

但經云：應化佛非佛！
所以說究竟法佛是無識！

而應化佛土由無垢識，無明識所化是沒錯。
此即勝鬘經所云，無明住地，其他三界四住地所依！
也是諸佛化土及菩薩住處！

未了義經均說到三身四智，而非四身五智，
斷無明住地！

所以說三身四智是自性佛及應化佛，故云有
無垢識，無明識，奄摩羅，佛地識！
八地菩薩及等覺均有，與佛地交會故曰：
佛地無垢識！名異義同！

但非真入佛地仍有無垢識！

金剛三昧經云五智即說諸佛無識！

反正說四身五智的經典，必說諸佛無識！
三身四智的經典，必說佛地無垢識！

了義與非了義之別！

阿彌陀佛！

住地有四種。何等為四。謂見一處住地。欲愛住地。色愛住地。有愛住地。
此四種住地。生一切起煩惱。起者剎那心剎那相應。世尊。心不相應無始無
明住地。世尊。此四住地力。一切上煩惱依種。比無明住地。算數譬喻所不
能及。

　世尊。如是無明住地力。於有愛數四住地。無明住地其力最大。譬如惡魔
波旬於他化自在天色力壽命眷屬眾具自在殊勝。如是無明住地力。於有愛數
四住地。其力最勝。恒沙等數上煩惱依。亦令四種煩惱久住。阿羅漢辟支佛
智所不能斷。唯如來菩提智之所能斷。

如是世尊。無明住地最為大力。世尊。又如取緣有漏業因而生三有。如是無
明住地緣無漏業因。生阿羅漢辟支佛大力菩薩三種意生身。此三地彼三種意
生身生。及無漏業生。依無明住地。有緣非無緣。是故三種意生及無漏業緣
無明住地。世尊如是有愛住地數四住地。不與無明住地業同。無明住地異離
四住地。佛地所斷。佛菩提智所斷。

何以故。阿羅漢辟支佛。斷四種住地。無漏不盡不得自在力。亦不作證
。無漏不盡者。即是無明住地。世尊。阿羅漢辟支佛最後身菩薩。為無明住
地之所覆障故。於彼彼法不知不覺。以不知見故。所應斷者不斷不究竟。以
不斷故。名有餘過解脫。非離一切過解脫。名有餘清淨。非一切清淨。名成
就有餘功德。非一切功德。

發表者: 無名 Wed.08/25, 2010 03:40 am

所以說引經不能隨便亂引，
什麼大小乘經一起引，連人論都引出了！

二乘對大乘是方便

大乘對金剛乘，佛乘也是方便，不了義！

要了解佛境界只能引了義經，
說四身五智乃了義！

大梵天王，金剛三昧，勝鬘，華嚴，圓覺，梵網
及密部經典！

所以在華嚴十地品外，仍有十定，十通，十忍
此乃末學以前說的等覺金剛十地。講轉無明識入
法界智入佛地！

剛開始讀華嚴，我們會不習慣，怎麼我們的世尊
變成化佛，有千百億釋迦？

此乃華嚴說初發心即成佛，此均言化佛也，從初地
菩薩轉前五識起，所作智現即是應化佛！

阿彌陀佛！

發表者: 羅丹 Wed.08/25, 2010 08:13 am

”引用

無名發表於 Wed.08/25, 2010 02:52 am
  或許差別在此吧！

末學說佛無識，是界定在法佛
即轉無明成法界智的法佛
非應化佛！

法身即是法性、真如，此乃人人本具，何待成佛之時！？

無為法身非等於有為諸蘊。若成佛後，有為法盡變無為法，一則因果大亂；一則既是無為法，何需生起能所相待之有為法。若是能生，肯定是有為法，非無為法.........

若說是悲願，那也是依於有為法，非無為法。「凡」、「聖」相待，更是有為法範疇所攝，非等同於無為法也。

發表者: 5566 Wed.08/25, 2010 09:34 am

”引用

無名發表於 Wed.08/25, 2010 02:52 am
或許差別在此吧！

末學說佛無識，是界定在法佛
即轉無明成法界智的法佛
非應化佛！

但經云：應化佛非佛！
所以說究竟法佛是無識！

回
無名師兄又再誤導眾生了。
請問佛在那一部經上說：[應化佛非佛！]呢？

5566告述你啦
應化佛雖是生滅佛，但還是真佛，
怎說呢？
因為應化佛當體即是清淨法身佛(即是您說的究竟法佛)。
同樣道理，識之實性即是真如，請問您說的法身佛不是真如嗎？
怎麼兄說法身佛是無識呢？

反過來就照兄所說好了
如果法身佛，無識之實性真如，
您如何[無中生有]而缘出應化佛識呢？

譬如世間石頭體中無米，兄如何煮出飯來呢？

發表者: 5566 Wed.08/25, 2010 09:36 am

”引用

老王賣瓜發表於: Mon.08/23, 2010 10:59 pm

5566師兄

釋佛涅槃時說了什麼???

他說:我說法49年,什麼也沒有說過^^!!!

請問"釋佛"有"識"嗎??

至誠合十~~~~~~

有說就有
無說就無
您說呢？

發表者: 5566 Wed.08/25, 2010 09:38 am

”引用

老王賣瓜發表於: Mon.08/23, 2010 11:24 pm

參訪師兄

您的話有所徧差~~~~~~

金剛經~~~~~
一切有為法
如夢幻泡影
如霧亦如電
應作如是觀

不是不講"法",而是講了"法"也沒用,"如霧亦如電"

所以"釋尊什麼也沒講"

至誠合十~~~~~~

賣瓜兄啊
您的瓜成熟了吧？！

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 09:45 am

”引用

無名發表於 Wed.08/25, 2010 03:40 am
所以說引經不能隨便亂引，
什麼大小乘經一起引，連人論都引出了！

二乘對大乘是方便

大乘對金剛乘，佛乘也是方便，不了義！

要了解佛境界只能引了義經，...

無名兄啊

既然均是方便說還有大小乘之別嗎
又是誰在分別呢

黃清湖就是這樣笑微微.. 哦

發表者: 5566 Wed.08/25, 2010 09:47 am

”引用

牛黃發表於: Wed.08/25, 2010 01:29 am  
最主要的是，自性土是否為無漏淨識所變現？如果不是的話，諸佛無識。既然諸佛能夠無識，那麼，即是於識自在，則不妨有識；也就是說，無漏淨識非諸佛"本質上"必須具備的，但是為了受用、應化的目的，變現生起之無漏佛土則必須有能作因，即此能作因名為無漏淨識。問題在於，諸佛之受用、應化乃起於本願力，基此本願力所生佛土有無必要透過"識"來表達？反正大家無法想像佛境界，拿異生位的心識架構來比擬佛境界是免不了的。

如來無垢識是本有與新薰都有。
譬如佛性，佛說一切眾生皆有佛性一樣。

但絕不能像無名師兄說[佛識]ㄧ定沒有的邊見。

譬如說牛乳中ㄧ定有醍醐，或說ㄧ定沒有醍醐一樣。
因為同樣牛乳，方法對了每一個人都能從牛乳中得到乳酪→生酥→熟酥→乃至醍醐。

這就是佛將佛的大菩提果比喻醍醐的用意。

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 10:33 am

阿5兄、無名兄啊

1. 佛還在娑婆世界度化眾生的時候還有識——有識階段——肉身還在

2. 《中陰經》所描述的「爾時如來忽然離碎身舍利」佛還有五蘊（識）——靈覺(意成身)

《中陰經無生滅品第九》
......爾時世尊現此神足三昧定意。度無限無量那由他眾生。皆共同發無上正真道。有願樂須陀洹斯陀含阿那含阿羅漢。法眼淨得辟支佛道。當於爾時妙覺如來忽然不現。......

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

釋迦牟尼佛的丈八金身要回家

3. 之後就圓滿大涅槃沒有識了

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 老王賣瓜 Wed.08/25, 2010 10:49 am

1. 佛還在娑婆世界度化眾生的時候還有識——有識階段——肉身還在

本來沒有識

2. 《中陰經》所描述的「爾時如來忽然離碎身舍利」佛還有五蘊（識）——靈覺(意成身)

《中陰經無生滅品第九》
......爾時世尊現此神足三昧定意。度無限無量那由他眾生。皆共同發無上正真道。有願樂須陀洹斯陀含阿那含阿羅漢。法眼淨得辟支佛道。當於爾時妙覺如來忽然不現。......

五蘊（識）——
後來沒有識

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

釋迦牟尼佛的丈八金身要回家

3. 之後就圓滿大涅槃沒有識了

還是沒有識

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 11:02 am

”引用

老王賣瓜發表於: Wed.08/25, 2010 10:49 am

((((噗))))

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 淨堂 Wed.08/25, 2010 01:44 pm

”引用

而應化佛土由無垢識，無明識所化是沒錯。

佛還會有無明識？

無名兄不懂就請勿再謗佛

發表者: 無名 Wed.08/25, 2010 03:47 pm

哈哈！

愈挖愈深，有些法義，末學事前也不知
是在討論過程中，慢慢逐漸形成！

佛有無識，這要看我們如何定義佛！
了義佛是轉無明識成法界智
此法佛當然是無識了
這是末學始終如一的堅持

假如成佛後，再以應化佛，自性佛來示現度眾
此均是佛智化，三昧神通，均非識變。

所以佛法身圓滿，此四智及應化佛示現，亦均是神變
既已圓滿無缺。當然無識了！

但是如果初地菩薩轉前五識成所作智
也可稱應化佛，因此所作智與佛無異
魔都可化佛形，菩薩更是沒問題！
此菩薩所化佛，即有識！

必須等待轉無明識成法佛，才能無識！
所以說菩薩所化自性佛，應化佛均仍有
無明識。故稱佛有識！

現在的問題是初地菩薩起即可化應化佛
度眾！感覺是好像可以，華嚴有類似記載
觀音菩薩在楞嚴經中証無生，即可以十六應身
度眾，包括佛身！

所以說菩薩化佛仍有識，因五智未圓滿！
這是末學目前的結論，從諸了義經義的歸納！
這必須從法理探討，不是用猜的，或論中文字！

阿彌陀佛！

發表者: 羅丹 Wed.08/25, 2010 04:14 pm

”引用

所以說菩薩化佛仍有識，因五智未圓滿！

既然有圓滿、未圓滿之別，豈不更證所謂「智」實乃有為法？！

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 04:26 pm

無名兄啊

化身佛在地球上是方便說而已
有了入定經驗大家再來談這塊啦

”引用

初地菩薩起即可化應化佛

不可能的

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 04:36 pm

諸位啊

轉識成智並非無識

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 畫一 Wed.08/25, 2010 05:41 pm

”引用

羅丹發表於: Wed.08/25, 2010 08:13 am
”引用
無名發表於 Wed.08/25, 2010 02:52 am
  或許差別在此吧！

末學說佛無識，是界定在法佛
即轉無明成法界智的法佛
非應化佛！

法身即是法性、真如，此乃人人本具，何待成佛之時！？

無為法身非等於有為諸蘊。若成佛後，有為法盡變無為法，一則因果大亂；一則既是無為法，何需生起能所相待之有為法。若是能生，肯定是有為法，非無為法.........

若說是悲願，那也是依於有為法，非無為法。「凡」、「聖」相待，更是有為法範疇所攝，非等同於無為法也。

無名兄的「無識」邪見說與羅丹師的「無識」邪見說有何異？同一坑。

「法身即是法性、真如，此乃人人本具，何待成佛之時！？」這一句是實相智呢？是意識心的所知意呢？

發表者: 羅丹 Wed.08/25, 2010 05:43 pm

”引用

無名兄的「無識」邪見說與羅丹師的「無識」邪見說有何異？同一坑。

不知所云~~~~

”引用

「法身即是法性、真如，此乃人人本具，何待成佛之時！？」這一句是實相智呢？是意識心的所知意呢？

照照鏡子、也問問自個兒吧。

發表者: 5566 Wed.08/25, 2010 07:19 pm

”引用

無名    發表於: Wed.08/25, 2010 03:47 pm
哈哈！

愈挖愈深，有些法義，末學事前也不知
是在討論過程中，慢慢逐漸形成！

佛有無識，這要看我們如何定義佛！
了義佛是轉無明識成法界智
此法佛當然是無識了
這是末學始終如一的堅持

回
阿名師兄啊
佛法身不是您[始終如一的堅持]的這樣啦！
5566替師兄舉一經當時現場也有您尊敬的[大梵天王]在座聆聽佛說法。
佛說的佛法身是一切法性或稱法體：包括無為法性與有為法性，
也就是說佛法身是：
1無為功德法的無為真如性。
2有為功德法的有為法性。

雖然一切法性畢竟空寂無自性空，但不是說沒有以上二空性喔！

因此，師兄您[始終如一的堅持]怎麼說法佛，沒有佛識之實性真如呢？

佛說造塔功德經
爾時觀世音菩薩復白佛言：「世尊！如向所說，安置舍利及以法藏，我已受持。不審如來四句之義，唯願為我分別演說！」
爾時世尊說是偈言：
「諸法因緣生，　　我說是因緣，
　因緣盡故滅，　　我作如是說。
「善男子！如是偈義名佛法身，汝當書寫置彼塔內。何以故？一切因緣及所生法，性空寂故，是故我說名為法身。若有眾生解了如是因緣之義，當知是人即為見佛。」

發表者: 5566 Wed.08/25, 2010 07:26 pm

”引用

下下人發表於： Wed.08/25, 2010 10:33 am

阿5兄、無名兄啊

1. 佛還在娑婆世界度化眾生的時候還有識——有識階段——肉身還在

回
是的！
佛如果無佛識怎能化千百億化身去度有[識]的眾生呢？

”引用

2. 《中陰經》所描述的「爾時如來忽然離碎身舍利」佛還有五蘊（識）——靈覺(意成身)

《中陰經無生滅品第九》
......爾時世尊現此神足三昧定意。度無限無量那由他眾生。皆共同發無上正真道。有願樂須陀洹斯陀含阿那含阿羅漢。法眼淨得辟支佛道。當於爾時妙覺如來忽然不現。......

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

釋迦牟尼佛的丈八金身要回家

3. 之後就圓滿大涅槃沒有識了

回
是的
皆歸於法性了，但缘滅則無，缘生則有

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 10:01 pm

”引用

5566 發表於 Wed.08/25, 2010 07:26 pm
皆歸於法性了，但缘滅則無，缘生則有

阿5兄啊

屬於緣性
要兩個壞蛋弄一下啦

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 老王賣瓜 Wed.08/25, 2010 10:32 pm

下下人師兄~~~~~~~~

諸位啊

轉識成智並非無識

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我並沒有說釋佛"轉識成智"

我是說~~~~~本來(面目)沒有識

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 10:54 pm

”引用

老王賣瓜發表於 Wed.08/25, 2010 10:32 pm
下下人師兄

我並沒有說釋佛"轉識成智"

我是說~~~~~本來(面目)沒有識

老王兄啊

安呢啊噢

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 10:57 pm

”引用

本來面目

《六祖大師法寶壇經》

「吾有一物，無頭無尾，無名無字，無背無面。諸人還識否？」

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 老王賣瓜 Wed.08/25, 2010 10:59 pm

下下人師兄

此識非彼識~~~~~

眾人非六祖~~~~~

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 11:05 pm

”引用

老王賣瓜發表於 Wed.08/25, 2010 10:59 pm
  下下人師兄

此識非彼識~~~~~

眾人非六祖~~~~~ 

老王兄啊

慧能沒有離開過大眾啦

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 牛黃 Wed.08/25, 2010 11:10 pm

我還是覺得，這個爭議只是一個"如何思考"的方法問題，凡訴諸自身境界者均是無效的。
諍點：
1.諸佛自性身是否還有識？
2.諸佛自性土、受用土、變化土是否為無漏識所變現？若爾，此識與因位的識有無不同？如果不是，諸佛無漏識的功德何在？
3.諸佛身、土有無分開來立論的必要？是否說佛身即攝佛土？

佛說無上依經

”引用

阿難。何者是菩提利益事有二種事。一者無分別智。二者無分別後智。是二種智有二種事。一者為成就自利。二者為成就利他。何者自利。圓滿解脫身持淨法身。滅煩惱障一切智障。是名自利。無分別智能成此法。何者為利他。從無分別後智。乃至盡生死際不作思量。顯二種身說法無窮無間無量。為脫生死三惡道苦。為欲安立一切眾生。置於善道住三乘處。是名利他。

”引用

阿難。云何如來為事不可思議。阿難。諸如來事無數無量世間眾生不能覺知。雖依語言不能顯現。不可示人令他悟解。一切佛土處無所閡。一切如來隨順平等。過於意境無分別相。猶如虛空無有分別。與法界相稱故。諸善男子。是故佛說如來之事不可思議。行遍一切處。一切處無失。隨行三世處。不滅三寶性。如來住是事中。如來身相不捨虛空性。一切佛土顯現自身。如來言說非音聲性。同其類音而說正法。如來不取心為境界。諸眾生心根性欲樂皆悉通達。阿難。是名如來為事不可思議

按：此經似乎沒有說到佛識。復次，諸佛功德依於菩提智。另外，佛身、土不分。

當然，這只是此經的說法。有興趣者不妨把說諸佛境界的經典一個一個拿出來討論，應該可以取得大略的共識。

發表者: 老王賣瓜 Wed.08/25, 2010 11:12 pm

下下人師兄

我還是一句話

本來(面目)沒有識

慧能那傢伙是誰~~~~不重要^^!!!

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 11:20 pm

”引用

老王賣瓜發表於 Wed.08/25, 2010 11:12 pm
  下下人師兄

我還是一句話

本來(面目)沒有識

慧能那傢伙是誰~~~~不重要^^!!!

老王兄啊

”引用

老王賣瓜發表於： Mon.08/23, 2010 10:48 pm

老實念佛

至誠合十

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 老王賣瓜 Wed.08/25, 2010 11:26 pm

下下人師兄

六角蓋高尚

老王也來笑一笑^^!!!

發表者: 下下人 Wed.08/25, 2010 11:30 pm

”引用

老王賣瓜發表於 Wed.08/25, 2010 11:26 pm
  下下人師兄

六角蓋高尚

老王也來笑一笑^^!!! 

老王兄啊

南無本師釋迦牟尼佛好親近啦

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 畫一 Thu.08/26, 2010 04:18 pm

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

《長阿含經》卷10：
「阿難。若無識者。有名色不。
答曰。無也。
阿難。我以是緣。知名色由識。緣識有名色。我所說者。義在於此。
阿難。緣名色有識。此為何義。若識不住名色。則識無住處。若無住處。寧有生．老．病．死．憂．悲．苦惱不。
答曰。無也。
阿難。若無名色。寧有識不。
答曰。無也。
阿難。我以此緣。知識由名色。緣名色有識。我所說者。義在於此。」(CBETA, T01, no. 1, p. 61, b12-19)

發表者: 羅丹 Thu.08/26, 2010 04:39 pm

誰說《阿含經》所言「識」就必然指阿賴耶識的呢？不要望文生義了。

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

發表者: 十一面觀音 Thu.08/26, 2010 07:34 pm

畫一

”引用

如來藏非有為非無為

”引用

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

嘻嘻！這都是妳執著之現量而不自知，學人不得不慎阿！

發表者: 無名 Fri.08/27, 2010 04:08 am

”引用

5566 發表於: Wed.08/25, 2010 07:19 pm

回
阿名師兄啊
佛法身不是您[始終如一的堅持]的這樣啦！
5566替師兄舉一經當時現場也有您尊敬的[大梵天王]在座聆聽佛說法。
佛說的佛法身是一切法性或稱法體：包括無為法性與有為法性，
也就是說佛法身是：
1無為功德法的無為真如性。
2有為功德法的有為法性。

雖然一切法性畢竟空寂無自性空，但不是說沒有以上二空性喔！

因此，師兄您[始終如一的堅持]怎麼說法佛，沒有佛識之實性真如呢？

佛說造塔功德經
爾時觀世音菩薩復白佛言：「世尊！如向所說，安置舍利及以法藏，我已受持。不審如來四句之義，唯願為我分別演說！」
爾時世尊說是偈言：
「諸法因緣生，　　我說是因緣，
　因緣盡故滅，　　我作如是說。
「善男子！如是偈義名佛法身，汝當書寫置彼塔內。何以故？一切因緣及所生法，性空寂故，是故我說名為法身。若有眾生解了如是因緣之義，當知是人即為見佛。」

您們說的是法性身，非末學所指的轉無明所成的法界智，
了義法界身！

法性身，也稱自性身，乃轉藏識成大圓智所成。唯識
稱的無垢或奄摩羅識！當然是識智雙有，既無漏亦有漏！
但這是八地菩薩的無生法忍，非佛地！

法身用詞廣泛，只要有一智，成所作智，即可謂法身！
故有些經云，初地起即獲法身，意生身！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Fri.08/27, 2010 04:25 am

”引用

畫一發表於: Thu.08/26, 2010 04:18 pm

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

《長阿含經》卷10：
「阿難。若無識者。有名色不。
答曰。無也。
阿難。我以是緣。知名色由識。緣識有名色。我所說者。義在於此。
阿難。緣名色有識。此為何義。若識不住名色。則識無住處。若無住處。寧有生．老．病．死．憂．悲．苦惱不。
答曰。無也。
阿難。若無名色。寧有識不。
答曰。無也。
阿難。我以此緣。知識由名色。緣名色有識。我所說者。義在於此。」(CBETA, T01, no. 1, p. 61, b12-19)

不善分別法相，才會引阿含說心識法及如來藏！
勿將了義不了義經混雜亂引，會混淆正法，佛知見！

阿彌陀佛！

發表者: 5566 Fri.08/27, 2010 09:49 am

”引用

無名發表於 Fri.08/27, 2010 04:08 am
您們說的是法性身，非末學所指的轉無明所成的法界智，
了義法界身！

法性身，也稱自性身，乃轉藏識成大圓智所成。唯識
稱的無垢或奄摩羅識！當然是識智雙有，既無漏亦有漏！
但這是八地菩薩的無生法忍，非佛地！

法身用詞廣泛，只要有一智，成所作智，即可謂法身！
故有些經云，初地起即獲法身，意生身！

回
大乘理趣六波羅蜜多經
佛說：[如來無垢識，　　永斷諸習氣，]
阿名兄啊
你卻要反佛說如來無垢識還有[無明]在，所以你堅持說[如來無垢識]是[無明識]。
你要反佛說，有你的自由，但請能針對這一點說出理由給網有大眾看看吧！

大梵天王問佛決疑經
[云何空氣成世法界。無始無終大空之中。無始無終有一妙氣。是如來藏。]

請問無名師兄你的如來藏就是上面說的[一妙氣]嗎？

也就是說一切眾生乃至諸佛的如來藏怎說是[一妙氣]呢？

[云何七大成佛。佛言娑婆世界中。有千百億天地。其中有無量世界。其中有無數眾生。有智畜生。行五戒道。死而生於人間界。不受自行。而成庶人。受持修行而成大人。有智人間行十善道。死後必生成人間王。受自行成小國王。受持。不修行。成大國王。是名菩薩初行道者。十信菩薩成鐵輪王。十住菩薩成銅輪王。十行菩薩成銀輪王。十向菩薩成金輪王。初地菩薩成四天王。二地菩薩成忉利王。三地菩薩成夜摩王。四地菩薩成兜率王。五地菩薩成化樂王。六地菩薩。成自在王。七地菩薩成初禪王。八地菩薩成二禪王。九地菩薩成三禪王。十地菩薩成四禪王。等覺菩薩住於內院。入中修盡無明。下生人間。而成正覺於內。院。是以最初修行故。]

回
請問甚麼叫做[有智畜生]死後成了庶人呢？
師兄不是主張說法有高下，依智不依識而說[智]比[識]高，
現在有智畜生怎會死後，生到無智有識的庶人呢？

請問你說的[八地菩薩]就是上面說的[二禪王]嗎？
[十地菩薩成四禪王。]呢？

也就是說既是八地菩薩怎只成了二禪王？
又十地菩薩怎成了四禪王？
就請無名師兄請來解釋一下？

發表者: 羅丹 Fri.08/27, 2010 10:33 am

”引用

無名發表於 Fri.08/27, 2010 04:08 am

按照無名的歷來看法，成佛後「有為法盡變為無為法」。

此一邏輯若推衍下去，那麼凡夫大概就是「無為法變有為法」所致的嚕...........

呵呵~~這可不得了！！莫非「無名佛」日後有可能驀地淪為無明眾生！？！？

大須仔細啊！！

發表者: 畫一 Fri.08/27, 2010 05:42 pm

”引用

無名發表於: Fri.08/27, 2010 04:25 am

”引用
畫一發表於: Thu.08/26, 2010 04:18 pm

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

《長阿含經》卷10：
「阿難。若無識者。有名色不。
答曰。無也。
阿難。我以是緣。知名色由識。緣識有名色。我所說者。義在於此。
阿難。緣名色有識。此為何義。若識不住名色。則識無住處。若無住處。寧有生．老．病．死．憂．悲．苦惱不。
答曰。無也。
阿難。若無名色。寧有識不。
答曰。無也。
阿難。我以此緣。知識由名色。緣名色有識。我所說者。義在於此。」(CBETA, T01, no. 1, p. 61, b12-19)

不善分別法相，才會引阿含說心識法及如來藏！
勿將了義不了義經混雜亂引，會混淆正法，佛知見！

阿彌陀佛！

無名兄知了義？

無名兄的「無識」之法是了義？！

您可大聲明確的回答。

但莫像羅丹一般無知。

發表者: 畫一 Fri.08/27, 2010 05:44 pm

”引用

畫一發表於: Thu.08/26, 2010 04:18 pm

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

《長阿含經》卷10：
「阿難。若無識者。有名色不。
答曰。無也。
阿難。我以是緣。知名色由識。緣識有名色。我所說者。義在於此。
阿難。緣名色有識。此為何義。若識不住名色。則識無住處。若無住處。寧有生．老．病．死．憂．悲．苦惱不。
答曰。無也。
阿難。若無名色。寧有識不。
答曰。無也。
阿難。我以此緣。知識由名色。緣名色有識。我所說者。義在於此。」(CBETA, T01, no. 1, p. 61, b12-19)

”引用

羅丹發表於: Thu.08/26, 2010 04:39 pm

誰說《阿含經》所言「識」就必然指阿賴耶識的呢？不要望文生義了。
《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

不信受世尊聖教的羅丹師，您說您的「六識身」是能執持受精卵的功能，已是打破十方諸佛菩薩的實相智慧了，畫一真不知該如何來稱謂您了？！

發表者: 羅丹 Fri.08/27, 2010 06:34 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身。緣識名色者，云何名？謂四無色陰——受陰、想陰、行陰、識陰。云何色？謂四大、四大所造色，是名為色。此色及前所說名，是為名色.................」

附佛外道蕭平實弟子，請去跟佛陀他老人家申冤去吧。

發表者: 淨堂 Fri.08/27, 2010 09:45 pm

”引用

也就是說一切眾生乃至諸佛的如來藏怎說是[一妙氣]呢？

5566:

[人命在呼吸中]啦

發表者: 無名 Sat.08/28, 2010 02:08 am

”引用

畫一發表於: Fri.08/27, 2010 05:42 pm 

無名兄知了義？

無名兄的「無識」之法是了義？！

您可大聲明確的回答。

但莫像羅丹一般無知。 

哈哈！

末學一向大聲說，且無二說！
可惜您們顛倒看末學正說
連正也變倒了！

有識就妄分別，故曰顛倒眾生！

佛正遍知當然無識，有識即迷，即眾生！

眾生有九識，其餘八六識均佛應化隨緣說！

依了義即一，即無諍！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Sat.08/28, 2010 02:20 am

”引用

羅丹發表於: Fri.08/27, 2010 10:33 am

按照無名的歷來看法，成佛後「有為法盡變為無為法」。

此一邏輯若推衍下去，那麼凡夫大概就是「無為法變有為法」所致的嚕...........

呵呵~~這可不得了！！莫非「無名佛」日後有可能驀地淪為無明眾生！？！？

大須仔細啊！！

哈哈！就是有為法盡變為無為法，佛才不退！
什麼叫八地不動地菩薩？八地即不退，何況佛地？

但佛為何又說眾生本來成佛？

末學為此解釋了 N 遍
您仍視而不見！

沒有佛，那有三界及眾生！
但不並代表佛又退成眾生！

執文字，當然無慧！

阿彌陀佛！

發表者: 心樂 Sat.08/28, 2010 02:30 am

　《大乘入楞伽經》
　諸緣無有故　　非已生現生
　諸緣既非緣　　非生非不生
　我宗離有無　　亦離諸因緣
　生滅及所相　　一切皆遠離
　世間如幻夢　　因緣皆無性
　常作如是觀　　分別永不起
　若能觀諸有　　如焰及毛輪
　亦如尋香城　　常離於有無
　因緣俱捨離　　令心悉清淨
　若言無外境　　而惟有心者
　無境則無心　　云何成唯識
　以有所緣境　　眾生心得起
　無因心不生　　云何成唯識

唯識而已，無有外境，外境乃識所生，並非實有！
外境如夢如幻如海市蜃樓如陽焰如毛輪
外境非有，因不實！如夢中所見！
外境非無，因眾生妄見！如夢中所見！

如餓鬼不見見恒河水，只見烈火！
眾生不見烈火，只見恒河水！

發表者: 無名 Sat.08/28, 2010 02:47 am

”引用

5566 發表於: Fri.08/27, 2010 09:49 am

回
請問甚麼叫做[有智畜生]死後成了庶人呢？
師兄不是主張說法有高下，依智不依識而說[智]比[識]高，
現在有智畜生怎會死後，生到無智有識的庶人呢？

業報酬答有一定的順序，
地獄---> 畜生 --->人

畜生當中，較有靈性，或罪輕者！

教您讀佛說，您偏愛執文字的論
因此也就無法悟入佛說！

連經文都不懂，又愛辯！

”引用

請問你說的[八地菩薩]就是上面說的[二禪王]嗎？
[十地菩薩成四禪王。]呢？

也就是說既是八地菩薩怎只成了二禪王？
又十地菩薩怎成了四禪王？
就請無名師兄請來解釋一下？

您可參考華嚴十地品，即知各地菩薩是什麼王？

二禪王乃二禪天王之義！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Sat.08/28, 2010 02:54 am

”引用

5566 發表於: Fri.08/27, 2010 09:49 am

大梵天王問佛決疑經
[云何空氣成世法界。無始無終大空之中。無始無終有一妙氣。是如來藏。]

請問無名師兄你的如來藏就是上面說的[一妙氣]嗎？

也就是說一切眾生乃至諸佛的如來藏怎說是[一妙氣]呢？

參真空妙有！

真空？
妙有？

自己參！末學說您又不信！又愛辯！

阿彌陀佛！

發表者: 羅丹 Sat.08/28, 2010 08:54 am

”引用

無名發表於 Sat.08/28, 2010 02:20 am
  ”引用 
羅丹  發表於: Fri.08/27, 2010 10:33 am 

按照無名的歷來看法，成佛後「有為法盡變為無為法」。

此一邏輯若推衍下去，那麼凡夫大概就是「無為法變有為法」所致的嚕...........

呵呵~~這可不得了！！莫非「無名佛」日後有可能驀地淪為無明眾生！？！？ 

大須仔細啊！！ 

哈哈！就是有為法盡變為無為法，佛才不退！什麼叫八地不動地菩薩？八地即不退，何況佛地？

可笑~~~~退或不退，跟無為與否有甚麼直接關係呢？

讓諸佛菩薩不退的原因主要是無漏法，不是甚麼無為法......你我也有無為法，又為什麼「退」得一塌糊塗？

基本觀念不搞清楚，自愚愚人耳。

”引用

但佛為何又說眾生本來成佛？

末學為此解釋了 N 遍
您仍視而不見！

不依經論發言，當然視而不見。

無義語故。

”引用

沒有佛，那有三界及眾生！但不並代表佛又退成眾生！

這叫做「上帝」，不是【佛】。

”引用

執文字，當然無慧！

是啊，說得好。

爾後請改進。

發表者: 5566 Sat.08/28, 2010 09:47 am

”引用

無名發表於 Sat.08/28, 2010 02:54 am

”引用

”引用 
5566 發表於: Fri.08/27, 2010 09:49 am 

大梵天王問佛決疑經
[云何空氣成世法界。無始無終大空之中。無始無終有一妙氣。是如來藏。]

請問無名師兄你的如來藏就是上面說的[一妙氣]嗎？

也就是說一切眾生乃至諸佛的如來藏怎說是[一妙氣]呢？

參真空妙有！

真空？
妙有？

自己參！末學說您又不信！又愛辯！

如師兄所說佛從有為修到無為，
所以佛果地最後只有[無為法]，沒有[有為法]。

那麼請問佛的[妙有]從何而來呢？！

無名師兄果然不知[真空妙有]之義也

發表者: 5566 Sat.08/28, 2010 09:52 am

”引用

無名發表於 Sat.08/28, 2010 02:47 am

業報酬答有一定的順序，
地獄---> 畜生 --->人

畜生當中，較有靈性，或罪輕者！

阿名師兄啊
應該看看地藏經佛說無間地獄眾生可以直上天堂的啦

”引用

教您讀佛說，您偏愛執文字的論
因此也就無法悟入佛說！

連經文都不懂，又愛辯！

教您讀佛說，您偏愛執文字的論
因此也就無法悟入佛說！

連經文都不懂，又愛辯

兄自言自語
在說自己吧

發表者: 5566 Sat.08/28, 2010 09:54 am

”引用

您可參考華嚴十地品，即知各地菩薩是什麼王？

二禪王乃二禪天王之義！

原來十地菩薩都成了天王了？

發表者: 5566 Sat.08/28, 2010 10:02 am

”引用

淨堂發表於 Fri.08/27, 2010 09:45 pm

CODE

”引用
也就是說一切眾生乃至諸佛的如來藏怎說是[一妙氣]呢？

5566:

[人命在呼吸中]啦

非也
佛說[人命在呼吸之間耳]。
也就是說人一呼一吸何為一息，出息與入息之間，出息沒有入息就沒命啦。

佛說處處經

佛言。有[1]羅漢。名憍梵鉢。已得阿羅漢道。反作牛[2]飼。弟子問佛。何以故。佛言。是比丘前世宿命時。七百世作牛。今世得道。餘習未盡故。佛語比丘。當念身無常。有一比丘。即報佛言。我念非常。人在世間極可五十歲。佛言。莫說是語。復有一比丘言。可三十歲。佛復言。莫說是語。復有一比丘言。可十歲。佛言。莫說是語。復有[3]一比丘言。可一歲。佛復言。莫說是語。復有一比丘言。可一月。佛復言。莫說是語。復有一比丘言。可一日。佛復言。莫說是語。復有一比丘言。可一時。佛復言。莫說是語。復有一比丘言。可呼吸間。佛言是也。佛言。出息不還則屬後世。人命在呼吸之間耳。佛語諸比丘。當會坐一切。但當說法語。不能者急閉目聲。守意善聽。可從得道諸比丘。聞佛說此語。歡喜意解。即得阿羅漢道。

發表者: 5566 Sat.08/28, 2010 10:14 am

”引用

無名發表於 Sat.08/28, 2010 02:20 am

”引用

”引用 
羅丹  發表於: Fri.08/27, 2010 10:33 am 

按照無名的歷來看法，成佛後「有為法盡變為無為法」。

此一邏輯若推衍下去，那麼凡夫大概就是「無為法變有為法」所致的嚕...........

呵呵~~這可不得了！！莫非「無名佛」日後有可能驀地淪為無明眾生！？！？ 

大須仔細啊！！  

哈哈！就是有為法盡變為無為法，佛才不退！
什麼叫八地不動地菩薩？八地即不退，何況佛地？
但佛為何又說眾生本來成佛？

末學為此解釋了 N 遍
您仍視而不見！

沒有佛，那有三界及眾生！
但不並代表佛又退成眾生！

執文字，當然無慧！

阿名師兄啊
阿丹兄的話，您一定要聽進去啊
否則5566說您是謗佛法的人啦
上面您說的大紅笑話，您一定要三思啊！
怎說呢？
佛果地如果沒有[無漏有為功德法]的話，
眾生因地發菩提心就沒有意義了！

因此也因為有[無漏有為功德法]才能成就佛果啊

又佛果地如果沒有[無漏有為功德法]的話
哪您是會把佛說的[因果]整盤推翻的

也就是說您的說法是反佛說！是謗無[因果]的邪見人啊！

觀音菩薩妙難酬
清淨莊嚴累世修

發表者: 淨堂 Sat.08/28, 2010 01:34 pm

”引用

非也
佛說[人命在呼吸之間耳]。
也就是說人一呼一吸何為一息，出息與入息之間，出息沒有入息就沒命啦。

5566:

人命就是那[一口氣]啦

5566你若不信,十分鐘不要吸進那一口氣,還看能不能活

發表者: 畫一 Sat.08/28, 2010 02:24 pm

”引用

羅丹發表於: Fri.08/27, 2010 06:34 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身。緣識名色者，云何名？謂四無色陰——受陰、想陰、行陰、識陰。云何色？謂四大、四大所造色，是名為色。此色及前所說名，是為名色.................」

附佛外道蕭平實弟子，請去跟佛陀他老人家申冤去吧。

對自己的所說所為的過失不能承擔之羅丹師，您不是「肯定」世尊的所說聖教無疑，為何要將畫一頂在您喉頭上的尖矛想推向給世尊來替您頂受呢？！原來您是這樣子的種性啊！所以三乘經論的聖教您可從未看懂過也就不是奇怪的事了！

羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

發表者: 畫一 Sat.08/28, 2010 02:30 pm

”引用

無名發表於: Sat.08/28, 2010 02:08 am

”引用
畫一發表於: Fri.08/27, 2010 05:42 pm

無名兄知了義？

無名兄的「無識」之法是了義？！

您可大聲明確的回答。

但莫像羅丹一般無知。

哈哈！

末學一向大聲說，且無二說！
可惜您們顛倒看末學正說
連正也變倒了！

有識就妄分別，故曰顛倒眾生！

佛正遍知當然無識，有識即迷，即眾生！

眾生有九識，其餘八六識均佛應化隨緣說！

依了義即一，即無諍！

阿彌陀佛！

無名兄莫誑妄大語，如果您的「末學一向大聲說，且無二說！」這一句話能成立，則世尊所開示的「識無故名色無識滅故名色滅」則成妄語非實語故，然《金剛經》的「如來是真語者。實語者。如語者。不誑語者。不異語者。須菩提。如來所得法此法無實無虛。須菩提。若菩薩心住於法而行布施。如人入闇則無所見。若菩薩心不住法而行布施。如人有目日光明照見種種色。」般若實相智卻破了無名兄的「眾生有九識，其餘八六識均佛應化隨緣說！」大邪見！

再者，您的「依了義即一，即無諍！」這一句話怎會是「末學正說，且無二說」呢？！既然「即一」又何謂「眾生有九識」？又何謂「無識」？

【菩薩摩訶薩所有般若波羅蜜多是無諍波羅蜜多】是一識？是九識？是無識？！

您可以再大聲地，明確的回答。

《中阿含經》卷24：
「阿難。若幼童男童女識初斷壞不有者。名色轉增長耶。
答曰。不也。
阿難。是故當知是名色因．名色習．名色本．名色緣者。謂此識也。所以者何。緣識故則有名色。阿難。若有問者。識有緣耶。當如是答。識亦有緣。若有問者。識有何緣。當如是答。緣名色也。當知所謂緣名色有識。阿難。若識不得名色。若識不立．不倚名色者。識寧有生．有老．有病．有死．有苦耶。
答曰。無也。
阿難。是故當知是識因．識習．識本．識緣者。謂此名色也。」(CBETA, T01, no. 26, p. 579, c19-29)

無名兄所言的「眾生有九識依了義即一」能通此聖教耶？！

發表者: 羅丹 Sat.08/28, 2010 03:11 pm

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畫一發表於: Sat.08/28, 2010 02:24 pm

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羅丹發表於: Fri.08/27, 2010 06:34 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身。緣識名色者，云何名？謂四無色陰——受陰、想陰、行陰、識陰。云何色？謂四大、四大所造色，是名為色。此色及前所說名，是為名色.................」

附佛外道蕭平實弟子，請去跟佛陀他老人家申冤去吧。

對自己的所說所為的過失不能承擔之羅丹師，您不是「肯定」世尊的所說聖教無疑，為何要將畫一頂在您喉頭上的尖矛想推向給世尊來替您頂受呢？！原來您是這樣子的種性啊！所以三乘經論的聖教您可從未看懂過也就不是奇怪的事了！

羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

如何執持？不就是業力嗎？

奇怪了，越是簡單的答案，蕭家班就越是難以理解。

怪哉。

發表者: 淨堂 Sat.08/28, 2010 03:23 pm

”引用

羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

晝一兄你的佛法還需多加補習才行

佛陀在雜阿含經明說:

識指六識身

六識身[緣]名色

這個[緣]就是[執持=貪愛]

是「六識身」執持「色受想行」四蘊的現前運作

發表者: 5566 Sat.08/28, 2010 10:53 pm

”引用

畫一發表於 Sat.08/28, 2010 02:24 pm
羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

空性！
空性無功能而無所不功能。

”引用

羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

回
沒有身根
你還有肉心跳嗎？

發表者: 畫一 Sun.08/29, 2010 10:41 am

”引用

淨堂發表於: Sat.08/28, 2010 03:23 pm

”引用
羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

晝一兄你的佛法還需多加補習才行

佛陀在雜阿含經明說:

識指六識身

六識身[緣]名色

這個[緣]就是[執持=貪愛]

是「六識身」執持「色受想行」四蘊的現前運作

一.淨堂兄，您知道這一主題宗旨是在辨正甚麼嗎？！

二.淨堂兄有看懂喇嘛教羅丹師在說甚麼嗎？！

三.既然您已來攀此法緣，則順緣回答「六識身」是實識？是妄識？！

發表者: 畫一 Sun.08/29, 2010 10:44 am

”引用

5566 發表於 Sat.08/28, 2010 10:53 pm
”引用
畫一發表於 Sat.08/28, 2010 02:24 pm
羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

空性！
空性無功能而無所不功能。

5566姐是在幫羅丹師解答嗎？

”引用

”引用
羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

回
沒有身根
你還有肉心跳嗎？

5566姐，您有幫羅丹師解到答嗎？

發表者: 畫一 Sun.08/29, 2010 10:53 am

”引用

羅丹發表於: Sat.08/28, 2010 03:11 pm

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畫一發表於: Sat.08/28, 2010 02:24 pm

”引用
羅丹發表於: Fri.08/27, 2010 06:34 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身。緣識名色者，云何名？謂四無色陰——受陰、想陰、行陰、識陰。云何色？謂四大、四大所造色，是名為色。此色及前所說名，是為名色.................」

附佛外道蕭平實弟子，請去跟佛陀他老人家申冤去吧。

對自己的所說所為的過失不能承擔之羅丹師，您不是「肯定」世尊的所說聖教無疑，為何要將畫一頂在您喉頭上的尖矛想推向給世尊來替您頂受呢？！原來您是這樣子的種性啊！所以三乘經論的聖教您可從未看懂過也就不是奇怪的事了！

羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

如何執持？不就是業力嗎？

奇怪了，越是簡單的答案，蕭家班就越是難以理解。

怪哉。

一.羅丹師說現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？不就是業力！

「六識身」是「業力」？？「業力」能執持「[B]色受想行」四蘊的現前運作？？[/B]

羅丹的「六識身」是「業力」能執持羅丹的「色受想行」四蘊的現前運作，果然這是無始劫來十方世界中，羅丹師所異於他有情而獨有的特異功能！

二.羅丹的「六識身」是「業力」能執持羅丹的「[B]心跳」現前功能運作？？[/B]

三.羅丹所主張「六識身確實足矣」即是主張「業力確實足矣」能執持羅丹的一切法？？

四.羅丹所主張「六識論之「本識」，即是第六識也」即是主張「業力」是『六識論之「本識」，即是第六識也』是「業力」能執持羅丹的一切法，羅丹師的實相心即是「業力」也？？！

五.喇嘛教羅丹師說「六識身」是「業力」！

喇嘛教羅丹師的悲哀！

發表者: 無名 Sun.08/29, 2010 03:01 pm

”引用

無名發表於: Sat.08/28, 2010 02:54 am

”引用

”引用
5566 發表於: Fri.08/27, 2010 09:49 am

大梵天王問佛決疑經
[云何空氣成世法界。無始無終大空之中。無始無終有一妙氣。是如來藏。]

請問無名師兄你的如來藏就是上面說的[一妙氣]嗎？

也就是說一切眾生乃至諸佛的如來藏怎說是[一妙氣]呢？

參真空妙有！

真空？
妙有？

自己參！末學說您又不信！又愛辯！

阿彌陀佛！

哈哈！

末學只是要您們動動腦，
當然曉得您們答不出！

無始無終大空之中。無始無終有一妙氣。是如來藏！

此句與楞嚴文殊偈：迷惘有虛空，空生大覺中 ---
前後相應，此乃末學常說諸經同說！

不過您們一向誤解如來藏義！
如果不知如來藏義，

什麼是無始無終大空？
什麼無始無終有一妙氣？
您們當然不懂！

法身或佛境界對您們都太深了！

末學再如何說您們均不信不懂！
您們唯識觀己根深蒂固，很難改！

無始無終大空==空中！

無始無終有一妙氣==妙有

阿彌陀佛！

發表者: 5566 Sun.08/29, 2010 04:06 pm

”引用

無名發表於 Sun.08/29, 2010 03:01 pm
無始無終大空==空中！

無始無終有一妙氣==妙有

既然是這樣師兄怎麼說
諸佛沒有[有為法]，是把有為法都變成無為法了呢？
師兄說把ㄧ妙氣有為變成無為，佛何時說過呢？

發表者: 羅丹 Sun.08/29, 2010 05:17 pm

”引用

畫一發表於: Sun.08/29, 2010 10:53 am
”引用
羅丹發表於: Fri.08/27, 2010 06:34 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身。緣識名色者，云何名？謂四無色陰——受陰、想陰、行陰、識陰。云何色？謂四大、四大所造色，是名為色。此色及前所說名，是為名色.................」

附佛外道蕭平實弟子，請去跟佛陀他老人家申冤去吧。

對自己的所說所為的過失不能承擔之羅丹師，您不是「肯定」世尊的所說聖教無疑，為何要將畫一頂在您喉頭上的尖矛想推向給世尊來替您頂受呢？！原來您是這樣子的種性啊！所以三乘經論的聖教您可從未看懂過也就不是奇怪的事了！

羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

如何執持？不就是業力嗎？

奇怪了，越是簡單的答案，蕭家班就越是難以理解。

怪哉。

一.羅丹師說現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？不就是業力！

「六識身」是「業力」？？「業力」能執持「色受想行」四蘊的現前運作？？
羅丹的「六識身」是「業力」能執持羅丹的「色受想行」四蘊的現前運作，果然這是無始劫來十方世界中，羅丹師所異於他有情而獨有的特異功能！

二.羅丹的「六識身」是「業力」能執持羅丹的「心跳」現前功能運作？？

三.羅丹所主張「六識身確實足矣」即是主張「業力確實足矣」能執持羅丹的一切法？？

四.羅丹所主張「六識論之「本識」，即是第六識也」即是主張「業力」是『六識論之「本識」，即是第六識也』是「業力」能執持羅丹的一切法，羅丹師的實相心即是「業力」也？？！

五.喇嘛教羅丹師說「六識身」是「業力」！

【無明緣行‧行緣識‧識緣名色.....】

請問蕭平實弟子：十二因緣裡的「行」支不是業力，又是甚麼呢？

它都能夠緣取「識」支了，何況是名、色等身心功能？

簡單道理，附佛外道蕭平實弟子反而無法理解，真是奇怪啊！

發表者: 立言 Sun.08/29, 2010 06:13 pm

”引用

【無明緣行‧行緣識‧識緣名色.....】

請問蕭平實弟子：十二因緣裡的「行」支不是業力，又是甚麼呢？

它都能夠緣取「識」支了，何況是名、色等身心功能？

簡單道理，附佛外道蕭平實弟子反而無法理解，真是奇怪啊！

羅丹，你這句話恐怕是說錯嘍！

發表者: 5566 Sun.08/29, 2010 06:18 pm

”引用

立言發表於 Sun.08/29, 2010 06:13 pm

”引用

”引用
【無明緣行‧行緣識‧識緣名色.....】

請問蕭平實弟子：十二因緣裡的「行」支不是業力，又是甚麼呢？

它都能夠緣取「識」支了，何況是名、色等身心功能？

簡單道理，附佛外道蕭平實弟子反而無法理解，真是奇怪啊！

羅丹，你這句話恐怕是說錯嘍！

既然說別人有錯，何不說出錯處？
乩童就像你這樣的說法啦

發表者: 立言 Sun.08/29, 2010 06:21 pm

”引用

既然說別人有錯，何不說出錯處？
乩童就像你這樣的說法啦！

嘻嘻～立言正是在觀看某人起乩咧！

發表者: 5566 Sun.08/29, 2010 06:23 pm

”引用

立言發表於 Sun.08/29, 2010 06:21 pm

”引用

”引用
既然說別人有錯，何不說出錯處？
乩童就像你這樣的說法啦！

嘻嘻～立言正是在觀看某人起乩咧！

立言自己早說有地藏菩薩附身，
那現在不是自己起乩嗎？

發表者: 立言 Sun.08/29, 2010 06:31 pm

嘻嘻～快來看，5566又起乩嘍！

”引用

立言自己早說有地藏菩薩附身，那現在不是自己起乩嗎？

5566果然不改污衊本性！

發表者: 5566 Sun.08/29, 2010 06:37 pm

”引用

立言發表於 Sun.08/29, 2010 06:31 pm
嘻嘻～快來看，5566又起乩嘍！

”引用

”引用
立言自己早說有地藏菩薩附身，那現在不是自己起乩嗎？

5566果然不改污衊本性！

可以問問大眾網友看看
你有沒有說過[地藏菩薩]與你說甚麼呢？
妄自稱地藏菩薩與你‧‧‧這不是與仿間起乩有異嗎？

發表者: 立言 Sun.08/29, 2010 07:07 pm

立言說過：因地藏王菩薩因緣故契入內法界現觀。
可是，這樣是你說的什麼「乩童起乩」嗎？
你要不要公開道歉？

發表者: 十一面觀音 Sun.08/29, 2010 10:04 pm

立言

”引用

立言說過：因地藏王菩薩因緣故契入內法界現觀。

願聞其詳

發表者: 洗心明覺 Sun.08/29, 2010 10:13 pm

CODE

畫一發表於: Thu.08/26, 2010 04:18 pm

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

《長阿含經》卷10：
「阿難。若無識者。有名色不。
答曰。無也。

白癡才會拿阿含印證八識說
蕭老道坐下
一堆人動輒引阿含來印證唯識或如來藏
真是不倫不類胡言亂語

發表者: 5566 Mon.08/30, 2010 05:57 pm

”引用

立言發表於 Sun.08/29, 2010 07:07 pm
立言說過：因地藏王菩薩因緣故契入內法界現觀。
可是，這樣是你說的什麼「乩童起乩」嗎？
你要不要公開道歉？

同樣都是附身
一個是通靈
一個是跳乩

那就是說立言兄不是跳乩吧！

發表者: 立言 Mon.08/30, 2010 07:54 pm

”引用 (5566 發表於 Mon.08/30 @ 2010 05:57 pm)

”引用立言發表於 Sun.08/29, 2010 07:07 pm
立言說過：因地藏王菩薩因緣故契入內法界現觀。
可是，這樣是你說的什麼「乩童起乩」嗎？
你要不要公開道歉？

同樣都是附身
一個是通靈
一個是跳乩

那就是說立言兄不是跳乩吧！

哈哈～既非通靈亦非跳乩也。
怎麼，5566你還能舉出其他什麼笑果好一點的嗎？

發表者: 下下人 Mon.08/30, 2010 08:29 pm

諸位法友們
大家執著的時間到了
清淨的日子不過來這邊執著真的很笨
不過說到這裡黃清湖才是最笨的

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 5566 Mon.08/30, 2010 11:33 pm

”引用

下下人發表於 Mon.08/30, 2010 08:29 pm
諸位法友們
大家執著的時間到了
清淨的日子不過來這邊執著真的很笨
不過說到這裡黃清湖才是最笨的

來這[搭嘴過]啦
笑一笑啦

發表者: 畫一 Tue.08/31, 2010 11:11 am

”引用

洗心明覺發表於: Sun.08/29, 2010 10:13 pm
CODE
畫一發表於: Thu.08/26, 2010 04:18 pm

撥無第八識如來藏及其所生一切法之現量，執「智、斷、證、修、染、淨、因、果」皆非實有，此乃大邪見，學人不得不慎！

《長阿含經》卷10：
「阿難。若無識者。有名色不。
答曰。無也。

白癡才會拿阿含印證八識說
蕭老道坐下
一堆人動輒引阿含來印證唯識或如來藏
真是不倫不類胡言亂語

高舉「大乘非佛說」的洗心明覺跟印順修學「小乘」法，迄今為何一無所成呢？！

發表者: 畫一 Tue.08/31, 2010 11:16 am

”引用

羅丹發表於: Sun.08/29, 2010 05:17 pm
”引用
畫一發表於: Sun.08/29, 2010 10:53 am
”引用
羅丹發表於: Fri.08/27, 2010 06:34 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身。緣識名色者，云何名？謂四無色陰——受陰、想陰、行陰、識陰。云何色？謂四大、四大所造色，是名為色。此色及前所說名，是為名色.................」

附佛外道蕭平實弟子，請去跟佛陀他老人家申冤去吧。

對自己的所說所為的過失不能承擔之羅丹師，您不是「肯定」世尊的所說聖教無疑，為何要將畫一頂在您喉頭上的尖矛想推向給世尊來替您頂受呢？！原來您是這樣子的種性啊！所以三乘經論的聖教您可從未看懂過也就不是奇怪的事了！

羅丹師，您現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？！您可願意為十方諸佛菩薩示範說明一下您的特異功能嗎？

羅丹師，您的「心跳」是由您的「六識身」中的哪一識身來運作的？！十方諸佛菩薩可要等待您獨有的特異功能來示範與說明了！

如何執持？不就是業力嗎？

奇怪了，越是簡單的答案，蕭家班就越是難以理解。

怪哉。

一.羅丹師說現前的「六識身」是如何地執持「色受想行」四蘊的現前運作？不就是業力！

「六識身」是「業力」？？「業力」能執持「色受想行」四蘊的現前運作？？
羅丹的「六識身」是「業力」能執持羅丹的「色受想行」四蘊的現前運作，果然這是無始劫來十方世界中，羅丹師所異於他有情而獨有的特異功能！

二.羅丹的「六識身」是「業力」能執持羅丹的「心跳」現前功能運作？？

三.羅丹所主張「六識身確實足矣」即是主張「業力確實足矣」能執持羅丹的一切法？？

四.羅丹所主張「六識論之「本識」，即是第六識也」即是主張「業力」是『六識論之「本識」，即是第六識也』是「業力」能執持羅丹的一切法，羅丹師的實相心即是「業力」也？？！

五.喇嘛教羅丹師說「六識身」是「業力」！

【無明緣行‧行緣識‧識緣名色.....】

請問蕭平實弟子：十二因緣裡的「行」支不是業力，又是甚麼呢？

它都能夠緣取「識」支了，何況是名、色等身心功能？

簡單道理，附佛外道蕭平實弟子反而無法理解，真是奇怪啊！

喇嘛教羅丹師又再自創「佛法」了！

若『十二因緣裡的「行」支不是業力，又是甚麼呢』這一句話能符合實相般若智，那就請羅丹師重寫一部《心經》來教導三界有情證實相得解脫果，如何？！

喇嘛教羅丹師說「六識身」是「業力」，又說「行支」是「業力」，故說「行支」是「六識身」！

發表者: 淨堂 Tue.08/31, 2010 02:14 pm

晝一:

你倒是說說看:十二因緣法有哪一支不是業力？？？

發表者: 畫一 Wed.09/01, 2010 05:48 pm

”引用

淨堂發表於: Tue.08/31, 2010 02:14 pm
晝一:

你倒是說說看:十二因緣法有哪一支不是業力？？？

淨堂兄立正站好

《長阿含經》卷1：「菩薩逆順觀十二因緣。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提。」(CBETA, T01, no. 1, p. 7, c6-8)

阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶？

發表者: 畫一 Wed.09/01, 2010 05:50 pm

”引用

一.淨堂兄，您知道這一主題宗旨是在辨正甚麼嗎？！

二.淨堂兄有看懂喇嘛教羅丹師在說甚麼嗎？！

三.既然您已來攀此法緣，則順緣回答「六識身」是實識？是妄識？！

淨堂兄是不敢回答畫一的質問吧！

發表者: 下下人 Wed.09/01, 2010 07:32 pm

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畫一發表於 Wed.09/01, 2010 05:50 pm
「六識身」是實識？是妄識？！

阿一兄
也是實識也是妄識

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 畫一 Thu.09/02, 2010 03:58 pm

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下下人發表於: Wed.09/01, 2010 07:32 pm
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畫一發表於 Wed.09/01, 2010 05:50 pm
「六識身」是實識？是妄識？！

阿一兄
也是實識也是妄識

下兄
「六識身」也是實識？！

《雜阿含經》卷2：「云何識如實知。謂六識身。眼識身。耳．鼻．舌．身．意識身。是名為識身。如是識身如實知。云何識集如實知。謂名色集。是名識集。如是識集如實知。云何識味如實知。識因緣生喜樂。是名識味。如是識味如實知。云何識患如實知。若識無常．苦．變易法。是名識患。如是識患如實知。云何識離如實知。謂於識調伏欲貪．斷欲貪．越欲貪。是名識離。如是識離如實知。」(CBETA, T02, no. 99, p. 9, c16-24)

下兄謂「六識身」也是實識，則三界一切眾生皆無「我見我執」見思惑的煩惱障相應，更無證悟明心真見道後與無始無明相應的所知障，如是大過失，又見您做了「不知道而胡說知道」的事了！

發表者: 下下人 Thu.09/02, 2010 04:20 pm

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畫一發表於 Thu.09/02, 2010 03:58 pm
下兄
「六識身」也是實識？！

阿一兄

沒有實識就沒辦法跟阿一兄聊聊天了啦您應該也知道了嗎

黃清湖就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 明覺 Thu.09/02, 2010 05:03 pm

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畫一發表於: Wed.09/01, 2010 05:48 pm

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淨堂發表於: Tue.08/31, 2010 02:14 pm
十二因緣法有哪一支不是業力？？？

《長阿含經》卷1：「菩薩逆順觀十二因緣。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提。」(CBETA, T01, no. 1, p. 7, c6-8)
阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶？

《長阿含經》卷1這段是說菩薩觀十二因緣如實知如實見以後即於座上成就阿耨多羅三藐三菩提，這點應該很清楚，十二因緣法是菩薩所觀之法，阿耨多羅三藐三菩提是菩薩觀後之成就，易言之，〔菩薩逆順觀十二因緣。如實知。如實見已〕為因，〔即於座上成阿耨多羅三藐三菩提〕為果，就這樣，這會很難懂嗎？

再看淨堂只不過是問〔十二因緣法有哪一支不是業力？〕，易言之，淨堂認為十二因緣法都是業力，姑且不論淨堂知見是否正確，全面來探討淨堂的知見只是認為〔菩薩逆順觀〔業力〕。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提〕罷了，淨堂只是把〔十二因緣〕代換為〔業力〕，淨堂沒有把〔阿耨多羅三藐三菩提〕代換成〔業力〕，淨堂的意思很簡單。

淨堂沒有把〔阿耨多羅三藐三菩提〕代換成〔業力〕，蕭黨畫一卻反問〔阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶？〕，顯然畫一沒看懂《長阿含經》卷1的因果關係！顯然畫一也沒看懂淨堂所言為何！蕭黨畫一這種低度開發的白話文解讀能力，何德何能堪為蕭平實之網軍？喉舌？鷹犬？走狗？心腹？爪牙？看來蕭平實應該嚴厲懲處蕭黨畫一的愚蠢敗戰之罪！

發表者: 淨堂 Thu.09/02, 2010 11:25 pm

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誰跟你說[是逆觀]的???

淨堂明是說:十二因緣法有哪一支不是業力？？？

晝一回答不出來就不要亂瞎扯

發表者: 淨堂 Thu.09/02, 2010 11:27 pm

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有哪一法不是依緣起而來的???

阿賴耶識也是緣起法啊

發表者: 畫一 Sat.09/04, 2010 01:50 pm

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淨堂發表於: Thu.09/02, 2010 11:25 pm
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《長阿含經》卷1：「菩薩逆順觀十二因緣。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提。」(CBETA, T01, no. 1, p. 7, c6-8)

阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶？

誰跟你說[是逆觀]的???
淨堂明是說:十二因緣法有哪一支不是業力？？？
晝一回答不出來就不要亂瞎扯

淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

發表者: 畫一 Sat.09/04, 2010 01:51 pm

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淨堂發表於: Thu.09/02, 2010 11:27 pm
”引用
一.淨堂兄，您知道這一主題宗旨是在辨正甚麼嗎？！

二.淨堂兄有看懂喇嘛教羅丹師在說甚麼嗎？！

三.既然您已來攀此法緣，則順緣回答「六識身」是實識？是妄識？！

淨堂兄是不敢回答畫一的質問吧！

有哪一法不是依緣起而來的???

阿賴耶識也是緣起法啊

淨堂兄的本識實相心如來藏怎能是「也是緣起法啊」呢？這樣淨堂兄就成為斷滅論的支持者了！這樣淨堂兄就成就了說「二乘聲聞緣覺聖人所入的涅槃是虛妄無常的」大過失了！

您要不要想清楚再開口呢？

發表者: 畫一 Sat.09/04, 2010 01:53 pm

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下下人發表於: Thu.09/02, 2010 04:20 pm
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畫一發表於 Thu.09/02, 2010 03:58 pm
下兄
「六識身」也是實識？！

阿一兄
沒有實識就沒辦法跟阿一兄聊聊天了啦您應該也知道了嗎

下兄的「六識身」可執持下兄的名色五陰身？！

這是喇嘛教羅丹師的邪見，您與他同國噢！

發表者: 畫一 Sat.09/04, 2010 01:57 pm

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明覺發表於: Thu.09/02, 2010 05:03 pm
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畫一發表於: Wed.09/01, 2010 05:48 pm

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淨堂發表於: Tue.08/31, 2010 02:14 pm
十二因緣法有哪一支不是業力？？？

《長阿含經》卷1：「菩薩逆順觀十二因緣。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提。」(CBETA, T01, no. 1, p. 7, c6-8)
阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶？

《長阿含經》卷1這段是說菩薩觀十二因緣如實知如實見以後即於座上成就阿耨多羅三藐三菩提，這點應該很清楚，十二因緣法是菩薩所觀之法，阿耨多羅三藐三菩提是菩薩觀後之成就，易言之，〔菩薩逆順觀十二因緣。如實知。如實見已〕為因，〔即於座上成阿耨多羅三藐三菩提〕為果，就這樣，這會很難懂嗎？

再看淨堂只不過是問〔十二因緣法有哪一支不是業力？〕，易言之，淨堂認為十二因緣法都是業力，姑且不論淨堂知見是否正確，全面來探討淨堂的知見只是認為〔菩薩逆順觀〔業力〕。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提〕罷了，淨堂只是把〔十二因緣〕代換為〔業力〕，淨堂沒有把〔阿耨多羅三藐三菩提〕代換成〔業力〕，淨堂的意思很簡單。

淨堂沒有把〔阿耨多羅三藐三菩提〕代換成〔業力〕，蕭黨畫一卻反問〔阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶？〕，顯然畫一沒看懂《長阿含經》卷1的因果關係！顯然畫一也沒看懂淨堂所言為何！蕭黨畫一這種低度開發的白話文解讀能力，何德何能堪為蕭平實之網軍？喉舌？鷹犬？走狗？心腹？爪牙？看來蕭平實應該嚴厲懲處蕭黨畫一的愚蠢敗戰之罪！

看了明覺的發帖也只能笑笑。

『認為〔菩薩逆順觀〔業力〕。如實知。如實見已。即於座上成阿耨多羅三藐三菩提〕罷了』與『阿耨多羅三藐三菩提是「業力」耶』所說有何差異？

若菩薩〔逆順觀〔業力〕〕即能成就阿耨多羅三藐三菩提，那世尊何須辛苦的三轉法輪說法四十九年呢？講完四聖諦十二因緣二乘解脫道即化緣已圓滿了，又何須續講般若經廣說唯識經呢？這一點希望明覺能清楚明白！而喇嘛教羅丹師長年來一執妄執「六識身」能執持名色及所生的諸法為真實，亦妄執「業力」能執持名色及所生的諸法為真實，亦妄執「意識為本識」能執持名色及所生的諸法為真實，這樣的大邪見，明覺怎麼會那麼的擁戴護持呢？！

明覺是皈依三寶而修學佛法呢？還是皈依人師而修學世俗法呢？！

發表者: 羅丹 Sat.09/04, 2010 02:23 pm

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畫一發表於 Sat.09/04, 2010 01:50 pm

淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

真奇怪啊！

「業力」運作的原理無非就是「如是因‧如是果」，哪可能是甚麼無中生有呢？

像你們蕭家班這種奇怪的「佛法」知見，又怎可能真實抉發阿賴耶識義呢？無非就是【常見】之邊見邪思罷了，根本不可能是釋尊所言阿賴耶識義也。

”引用

淨堂兄的本識實相心如來藏怎能是「也是緣起法啊」呢？

呵呵~~你口中的「如來藏」應該就是指阿賴耶識吧。

阿賴耶識為什麼不是緣起法呢？

它亦是由自種所生，為什麼不叫做緣起法？

就說嘛，你們蕭家班嘴巴永遠講不出符應佛旨的東西，不是偏【斷】、就是偏【常】，十足的附佛外道也。

發表者: 羅丹 Sat.09/04, 2010 02:27 pm

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而喇嘛教羅丹師長年來一執妄執「六識身」能執持名色及所生的諸法為真實，亦妄執「業力」能執持名色及所生的諸法為真實，亦妄執「意識為本識」能執持名色及所生的諸法為真實，這樣的大邪見，明覺怎麼會那麼的擁戴護持呢？！

到底羅丹是怎麼說的呢？

到底是「業力」？還是你所謂的「六識身」？？

到底是哪一個？

栽贓不打草稿，真糟糕~~~~~

發表者: 羅丹 Sat.09/04, 2010 02:28 pm

蕭平實及其弟子以這種心態去讀經讀論，莫怪常常就是斷章取義、望文生義了。

毫不意外也。

發表者: 淨堂 Sat.09/04, 2010 03:11 pm

”引用

正覺同修會最大的錯誤就是將阿賴耶識錯認為如來藏

不懂如來藏與阿賴耶識的差別在哪？

當初玄奘法師不認同阿賴耶識就是如來藏是有原因的

可惜正覺同修會不懂

發表者: 淨堂 Sat.09/04, 2010 03:13 pm

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淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

我的天

晝一這種說法真令人噴飯,可笑至極

晝一這種程度也叫了解十二因緣法嗎？？

晝一連十二因緣以[無明(巔倒妄想)為因]都不知

還能與人法辯什麼？

發表者: 畫一 Sun.09/05, 2010 01:26 pm

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淨堂發表於: Sat.09/04, 2010 03:11 pm
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淨堂兄的本識實相心如來藏怎能是「也是緣起法啊」呢？這樣淨堂兄就成為斷滅論的支持者了！這樣淨堂兄就成就了說「二乘聲聞緣覺聖人所入的涅槃是虛妄無常的」大過失了！

您要不要想清楚再開口呢？

正覺同修會最大的錯誤就是將阿賴耶識錯認為如來藏

不懂如來藏與阿賴耶識的差別在哪？

當初玄奘法師不認同阿賴耶識就是如來藏是有原因的

可惜正覺同修會不懂

請淨堂兄把懂得「當初玄奘法師不認同阿賴耶識就是如來藏是有原因的」之道理與原因說來給畫一聽聽。

發表者: 畫一 Sun.09/05, 2010 01:29 pm

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淨堂發表於: Sat.09/04, 2010 03:13 pm
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淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

我的天

晝一這種說法真令人噴飯,可笑至極

晝一這種程度也叫了解十二因緣法嗎？？

晝一連十二因緣以[無明(巔倒妄想)為因]都不知

還能與人法辯什麼？

由回文之意中看來淨堂兄可不是要噴飯，而是即將要噴血了；如果世尊所說十二因緣法的根本因是[無明]的話，則淨堂兄的[無明]即是實相心，且淨堂兄的[無明]即是恒常不變異本來而有圓滿清淨出過於世同於涅槃的本識體性了，這樣的[無明] 開誤境界三有異生凡夫都早已具備了，何逮淨堂這多年來的努力盡心三誤四誤五誤都是同此一誤之[無明]境，畫一恭請玄沙師備禪師慈悲為諸多誤學藏傳「佛教」的喇嘛六識論邪見外道者，開示佛法不是「見聞覺知」者箇道理，仔細聽聞！

《玄沙師備禪師廣錄》卷2：
「師因入府齋。於路上望見大中塔。遂問參隨師僧云。你隨我手看。那箇是什麼。眾皆無對。
師自云。不是見聞覺知。
了然云。見聞覺知不是。
師云。佛法不是者箇道理。
然云。與麼既不得。乞和尚慈悲。
師云。我向你道。不是見聞覺知。
然云。如何即是見聞覺知。
師云。佛法不與麼。
然云。某不會。乞和尚慈悲說破。
師云。我尋常向你道。離却見聞覺知。還我恒常不變異體。佛法不是見聞覺知境界。應須是自徹去始得。
然不會。却舉向地藏和尚云。不是見聞覺知。作麼生。
藏遂示頌二首。
不是見聞滿道場。識性覺知海中光。
本體元成不動佛。了然自在法中王。
你是了然非了然。恒明了然恒不然。
堂堂顯現非他物。是你聲前聲不前。
上堂云。我今問你諸人。我時時向你道。盡十方世界是箇真實人體。更莫外求。何以故。只此四大五蘊。身田根識。用處無功。所以你眼有不見色。耳有不聞聲。意有不分別。會麼。眼．耳．意用處無別故。且作麼生。諸仁者。會麼。
行滿云。五蘊本性空。
師云。佛法不是者道理。
道昇云。只是箇本來四大性。
師云。不是者箇道理。
匡穆云。聾瘂盲。更說箇什麼即得。遂作頌上師。
廓然大道瘂盲聾。十方三世色真空。
念念法法無生滅。只此明明釋迦宗。」(CBETA, X73, no. 1445, p. 12, b13-c9 // Z 2:31, p. 187, b15-c17 // R126, p. 373, b15-p. 374, a17)

發表者: 畫一 Sun.09/05, 2010 01:35 pm

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羅丹發表於: Sat.09/04, 2010 02:23 pm
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畫一發表於 Sat.09/04, 2010 01:50 pm

淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

真奇怪啊！

「業力」運作的原理無非就是「如是因‧如是果」，哪可能是甚麼無中生有呢？

像你們蕭家班這種奇怪的「佛法」知見，又怎可能真實抉發阿賴耶識義呢？無非就是【常見】之邊見邪思罷了，根本不可能是釋尊所言阿賴耶識義也。

喇嘛教羅丹師又在高舉斷見論的邪旗了！

大眾當善知，若無第八識如來藏執持一切法種，何來的『「業力」運作的原理』呢？又何來能『就是「如是因‧如是果」』呢？若沒有實相心的攝持法種，生死業力因果輪迴解脫佛菩提道諸法焉有耶？？！羅丹師是不用大腦的嗎？真是傷腦筋一個。

《大般若波羅蜜多經》卷471：「佛告善現。我依世俗施。設如是因果差別。不依勝義。以勝義中不可說有因果差別。」(CBETA, T07, no. 220, p. 383, a21-23)

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淨堂兄的本識實相心如來藏怎能是「也是緣起法啊」呢？

呵呵~~你口中的「如來藏」應該就是指阿賴耶識吧。

阿賴耶識為什麼不是緣起法呢？

它亦是由自種所生，為什麼不叫做緣起法？

就說嘛，你們蕭家班嘴巴永遠講不出符應佛旨的東西，不是偏【斷】、就是偏【常】，十足的附佛外道也。

《大乘密嚴經》卷2：「諸仁者。一切眾生阿賴耶識。本來而有圓滿清淨。出過於世同於涅槃。譬如明月現眾國土。世間之人見有虧盈。而月體性未嘗增減。藏識亦爾。普現一切眾生界中。性常圓潔不增不減。無智之人妄生計著。若有於此能正了知。即得無漏轉依差別。此差別法得者甚難。如月在雲中性恒明潔。藏識亦爾。於轉識境界習氣之中而常清淨。如河中有木隨流漂轉。而木與流體相各別。藏識亦爾。諸識習氣雖常餘俱不為所雜。諸仁者。阿賴耶識恒與一切染淨之法而作所依。是諸聖人現法樂住三昧之境人天等趣。諸佛國土悉以為因。常與諸乘而作種性。若能了悟即成佛道。 」(CBETA, T16, no. 681, p. 737, c23-p. 738, a7)

喇嘛教羅丹師能於此說清楚一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的根本因是甚麼？又一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的所依緣是甚麼？又一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的「自種」是由何所執持的？！

喇嘛教羅丹師就請大聲說吧！

發表者: 畫一 Sun.09/05, 2010 01:37 pm

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羅丹發表於: Sat.09/04, 2010 02:27 pm
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而喇嘛教羅丹師長年來一執妄執「六識身」能執持名色及所生的諸法為真實，亦妄執「業力」能執持名色及所生的諸法為真實，亦妄執「意識為本識」能執持名色及所生的諸法為真實，這樣的大邪見，明覺怎麼會那麼的擁戴護持呢？！

到底羅丹是怎麼說的呢？

到底是「業力」？還是你所謂的「六識身」？？

到底是哪一個？

栽贓不打草稿，真糟糕~~~~~

喇嘛教羅丹師妄執「六識身」能執持名色，又妄執「業力」能執持名色，又妄執「意識為本識」能執持名色的大邪見是眾所皆知之事，沒啥稀奇了，畫一據實舉之好讓羅丹師自我改過向正道！

發表者: 羅丹 Sun.09/05, 2010 02:03 pm

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畫一發表於 Sun.09/05, 2010 01:35 pm

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羅丹發表於: Sat.09/04, 2010 02:23 pm 
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畫一發表於 Sat.09/04, 2010 01:50 pm

淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

真奇怪啊！

「業力」運作的原理無非就是「如是因‧如是果」，哪可能是甚麼無中生有呢？

像你們蕭家班這種奇怪的「佛法」知見，又怎可能真實抉發阿賴耶識義呢？無非就是【常見】之邊見邪思罷了，根本不可能是釋尊所言阿賴耶識義也。 

喇嘛教羅丹師又在高舉斷見論的邪旗了！

大眾當善知，若無第八識如來藏執持一切法種，何來的『「業力」運作的原理』呢？又何來能『就是「如是因‧如是果」』呢？若沒有實相心的攝持法種，生死業力因果輪迴解脫佛菩提道諸法焉有耶？？！羅丹師是不用大腦的嗎？真是傷腦筋一個。

《大般若波羅蜜多經》卷471：「佛告善現。我依世俗施。設如是因果差別。不依勝義。以勝義中不可說有因果差別。」(CBETA, T07, no. 220, p. 383, a21-23)

請問蕭平實弟子：

第八識又是怎麼來的呢？可否簡單地告訴大家？？

希望別又像「資糧位菩薩於四加行位先斷人我見」等問題，問了後但見汝等蕭家班左閃右躲，不見正面回覆喲。

發表者: 羅丹 Sun.09/05, 2010 02:07 pm

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《大乘密嚴經》卷2：「諸仁者。一切眾生阿賴耶識。本來而有圓滿清淨。出過於世同於涅槃。譬如明月現眾國土。世間之人見有虧盈。而月體性未嘗增減。藏識亦爾。普現一切眾生界中。性常圓潔不增不減。無智之人妄生計著。若有於此能正了知。即得無漏轉依差別。此差別法得者甚難。如月在雲中性恒明潔。藏識亦爾。於轉識境界習氣之中而常清淨。如河中有木隨流漂轉。而木與流體相各別。藏識亦爾。諸識習氣雖常餘俱不為所雜。諸仁者。阿賴耶識恒與一切染淨之法而作所依。是諸聖人現法樂住三昧之境人天等趣。諸佛國土悉以為因。常與諸乘而作種性。若能了悟即成佛道。」(CBETA, T16, no. 681, p. 737, c23-p. 738, a7)

喇嘛教羅丹師能於此說清楚一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的根本因是甚麼？又一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的所依緣是甚麼？又一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的「自種」是由何所執持的？！
喇嘛教羅丹師就請大聲說吧！

一、《攝大乘論釋》卷2：「阿賴耶識種子唯能引生阿賴耶識。」，祖師大德早有明示，不待羅丹說也。

二、【種子起現行‧現行熏種子】，阿賴耶識之相續運作，亦不脫此一原則，沒啥神秘可言。你們蕭家班就別穿鑿附會、不知所云嚕。

發表者: 淨堂 Sun.09/05, 2010 10:33 pm

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由回文之意中看來淨堂兄可不是要噴飯，而是即將要噴血了；如果世尊所說十二因緣法的根本因是[無明]的話，則淨堂兄的[無明]即是實相心，且淨堂兄的[無明]即是恒常不變異本來而有圓滿清淨出過於世同於涅槃的本識體性了，這樣的[無明] 開誤境界三有異生凡夫都早已具備了，何逮淨堂這多年來的努力盡心三誤四誤五誤都是同此一誤之[無明]境，畫一恭請玄沙師備禪師慈悲為諸多誤學藏傳「佛教」的喇嘛六識論邪見外道者，開示佛法不是「見聞覺知」者箇道理，仔細聽聞！

晝一說來聽聽吧:

無明能離開真心之外而獨立存在否?

無明不具真心體性否???

發表者: 淨堂 Sun.09/05, 2010 10:38 pm

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請淨堂兄把懂得「當初玄奘法師不認同阿賴耶識就是如來藏是有原因的」之道理與原因說來給畫一聽聽。

證據如下:

法相唯識宗，以成唯識論為主要根據。**[玄奘為新譯唯識之代表，排斥如來藏緣起，主張阿賴耶緣起，並立五種種姓，說人、法二空。]

玄奘法師排斥如來藏就是阿賴耶識

以上證據可做為證明

晝一還要反對什麼??

發表者: 畫一 Tue.09/07, 2010 01:19 pm

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淨堂發表於: Sun.09/05, 2010 10:33 pm
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由回文之意中看來淨堂兄可不是要噴飯，而是即將要噴血了；如果世尊所說十二因緣法的根本因是[無明]的話，則淨堂兄的[無明]即是實相心，且淨堂兄的[無明]即是恒常不變異本來而有圓滿清淨出過於世同於涅槃的本識體性了，這樣的[無明] 開誤境界三有異生凡夫都早已具備了，何逮淨堂這多年來的努力盡心三誤四誤五誤都是同此一誤之[無明]境，畫一恭請玄沙師備禪師慈悲為諸多誤學藏傳「佛教」的喇嘛六識論邪見外道者，開示佛法不是「見聞覺知」者箇道理，仔細聽聞！

晝一說來聽聽吧:

無明能離開真心之外而獨立存在否?

無明不具真心體性否???

想喬裝都喬裝不好的淨堂兄，可以不必那麼辛苦的戴面具，可以直接一點。

淨堂兄的[無明]是虛妄名相施設法，您要它「獨立存在」做甚麼？又不能當水餃皮用，真是[無明]。

若淨堂兄承認[無明]是具真心體性的話，就請直接點頭大聲回答承認畫一的所說「則淨堂兄的[無明]即是實相心，且淨堂兄的[無明]即是恒常不變異本來而有圓滿清淨出過於世同於涅槃的本識體性了」無誤，乾淨俐落，不費口舌！

請淨堂兄點頭示意吧。

發表者: 畫一 Tue.09/07, 2010 01:20 pm

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淨堂發表於: Sun.09/05, 2010 10:38 pm
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請淨堂兄把懂得「當初玄奘法師不認同阿賴耶識就是如來藏是有原因的」之道理與原因說來給畫一聽聽。

證據如下:

法相唯識宗，以成唯識論為主要根據。**[玄奘為新譯唯識之代表，排斥如來藏緣起，主張阿賴耶緣起，並立五種種姓，說人、法二空。]

玄奘法師排斥如來藏就是阿賴耶識

以上證據可做為證明

晝一還要反對什麼??

淨堂兄是以翻找垃圾桶為生之人嗎？若非，為何把在垃圾桶內之汙濁物抱在懷中當寶呢？！

真寶不要，珍藏垃圾，真是[無明]！

發表者: 畫一 Tue.09/07, 2010 01:23 pm

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羅丹發表於: Sun.09/05, 2010 02:03 pm
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畫一發表於 Sun.09/05, 2010 01:35 pm

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羅丹發表於: Sat.09/04, 2010 02:23 pm 
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畫一發表於 Sat.09/04, 2010 01:50 pm

淨堂兄所說的「十二因緣法」是單行道，只能論說現在未來進行式，不能反推論說過去往世因緣，這樣的說法即代表淨堂兄所說的「業力」是無中自然生有的邪說了，這樣無中自然生有的「業力」與「六識身」能執持淨堂兄的名色及所生的諸法嗎？！

真奇怪啊！

「業力」運作的原理無非就是「如是因‧如是果」，哪可能是甚麼無中生有呢？

像你們蕭家班這種奇怪的「佛法」知見，又怎可能真實抉發阿賴耶識義呢？無非就是【常見】之邊見邪思罷了，根本不可能是釋尊所言阿賴耶識義也。 

喇嘛教羅丹師又在高舉斷見論的邪旗了！

大眾當善知，若無第八識如來藏執持一切法種，何來的『「業力」運作的原理』呢？又何來能『就是「如是因‧如是果」』呢？若沒有實相心的攝持法種，生死業力因果輪迴解脫佛菩提道諸法焉有耶？？！羅丹師是不用大腦的嗎？真是傷腦筋一個。

《大般若波羅蜜多經》卷471：「佛告善現。我依世俗施。設如是因果差別。不依勝義。以勝義中不可說有因果差別。」(CBETA, T07, no. 220, p. 383, a21-23)

請問蕭平實弟子：

第八識又是怎麼來的呢？可否簡單地告訴大家？？

希望別又像「資糧位菩薩於四加行位先斷人我見」等問題，問了後但見汝等蕭家班左閃右躲，不見正面回覆喲。

法爾如是！

《大方廣佛華嚴經》卷6：「諸佛菩薩自證悟時。轉阿賴耶。得本覺智。」 (CBETA, T10, no. 293, p. 688, a7-8)

《解深密經》卷1：「廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。廣慧。阿陀那識為依止。為建立故。六識身轉。謂眼識耳鼻舌身意識。此中有識。眼及色為緣生眼識。與眼識俱隨行。同時同境有分別意識轉。」 (CBETA, T16, no. 676, p. 692, b14-22)

《大乘密嚴經》卷1：「阿賴耶識在於世間亦復如是。無始習氣猶如瀑流。為境界風之所飄動。起諸識浪恒無斷絕。」 (CBETA, T16, no. 681, p. 727, b3-5)

一切如實！

發表者: 畫一 Tue.09/07, 2010 01:25 pm

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羅丹發表於: Sun.09/05, 2010 02:07 pm
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《大乘密嚴經》卷2：「諸仁者。一切眾生阿賴耶識。本來而有圓滿清淨。出過於世同於涅槃。譬如明月現眾國土。世間之人見有虧盈。而月體性未嘗增減。藏識亦爾。普現一切眾生界中。性常圓潔不增不減。無智之人妄生計著。若有於此能正了知。即得無漏轉依差別。此差別法得者甚難。如月在雲中性恒明潔。藏識亦爾。於轉識境界習氣之中而常清淨。如河中有木隨流漂轉。而木與流體相各別。藏識亦爾。諸識習氣雖常餘俱不為所雜。諸仁者。阿賴耶識恒與一切染淨之法而作所依。是諸聖人現法樂住三昧之境人天等趣。諸佛國土悉以為因。常與諸乘而作種性。若能了悟即成佛道。」(CBETA, T16, no. 681, p. 737, c23-p. 738, a7)

喇嘛教羅丹師能於此說清楚一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的根本因是甚麼？又一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的所依緣是甚麼？又一切眾生第八識如來藏阿賴耶識「它亦是由自種所生」的「自種」是由何所執持的？！
喇嘛教羅丹師就請大聲說吧！

一、《攝大乘論釋》卷2：「阿賴耶識種子唯能引生阿賴耶識。」，祖師大德早有明示，不待羅丹說也。

二、【種子起現行‧現行熏種子】，阿賴耶識之相續運作，亦不脫此一原則，沒啥神秘可言。你們蕭家班就別穿鑿附會、不知所云嚕。

一.羅丹師所引世親、玄奘菩薩云「阿賴耶識種子唯能引生阿賴耶識」這一聖教量，您自己信受不疑嗎？！

二.一切諸法「種子生現行現行熏種子」的種子引種子都在哪裡發生顯現？由何所執持？！

羅丹師每見之即避，何苦呢？！

發表者: 羅丹 Tue.09/07, 2010 03:07 pm

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畫一發表於 Tue.09/07, 2010 01:23 pm
 

法爾如是！
《大方廣佛華嚴經》卷6：「諸佛菩薩自證悟時。轉阿賴耶。得本覺智。」 (CBETA, T10, no. 293, p. 688, a7-8)

《解深密經》卷1：「廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。廣慧。阿陀那識為依止。為建立故。六識身轉。謂眼識耳鼻舌身意識。此中有識。眼及色為緣生眼識。與眼識俱隨行。同時同境有分別意識轉。」 (CBETA, T16, no. 676, p. 692, b14-22)

《大乘密嚴經》卷1：「阿賴耶識在於世間亦復如是。無始習氣猶如瀑流。為境界風之所飄動。起諸識浪恒無斷絕。」 (CBETA, T16, no. 681, p. 727, b3-5)

一切如實！ 

一、甚麼東西「法爾如是」？前面所言【種子起現行‧現行熏種子】難道就不叫法爾如是啦？

二、上面所引經論哪一句明白講到「阿賴耶識是怎麼來的........」等具體陳述？嗯？還是只有你的加油添醋或顛倒妄想呢？可否明白為羅丹指出？不要老喜歡玩這種不知所云的迷糊戰了。

發表者: 羅丹 Tue.09/07, 2010 03:10 pm

”引用

一.羅丹師所引世親、玄奘菩薩云「阿賴耶識種子唯能引生阿賴耶識」這一聖教量，您自己信受不疑嗎？！

要問你的，你反問羅丹做甚麼？

【阿賴耶識由種子所生】，汝信否？！

”引用

二.一切諸法「種子生現行現行熏種子」的種子引種子都在哪裡發生顯現？由何所執持？！

羅丹師每見之即避，何苦呢？！

呵呵~~依唯識學，種子、現行乃是「因果同時」，故不礙阿賴耶識由種子所生、更不礙阿賴耶識同時執持諸法也。

蕭家班：你的唯識學常識該加強了！

發表者: 淨堂 Tue.09/07, 2010 03:14 pm

”引用

淨堂兄的[無明]是虛妄名相施設法，您要它「獨立存在」做甚麼？又不能當水餃皮用，真是[無明]。

若淨堂兄承認[無明]是具真心體性的話，就請直接點頭大聲回答承認畫一的所說「則淨堂兄的[無明]即是實相心，且淨堂兄的[無明]即是恒常不變異本來而有圓滿清淨出過於世同於涅槃的本識體性了」無誤，乾淨俐落，不費口舌！

請淨堂兄點頭示意吧。

晝一不懂[無明實性即佛性]喔

你這種程度也想與人法義辯正？？？

發表者: 淨堂 Tue.09/07, 2010 03:16 pm

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淨堂兄是以翻找垃圾桶為生之人嗎？若非，為何把在垃圾桶內之汙濁物抱在懷中當寶呢？！

真寶不要，珍藏垃圾，真是[無明]！

晝一是在毀謗玄奘大師所排斥的如來藏緣起的說法是垃圾

還真是翻臉比翻書還快

發表者: 洗心明覺 Tue.09/07, 2010 03:52 pm

玄奘大師的確排斥如來藏緣起

他老人家是有為依唯識虛妄唯識的傳人

發表者: 畫一 Thu.09/09, 2010 12:00 pm

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淨堂發表於: Tue.09/07, 2010 03:16 pm
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淨堂兄是以翻找垃圾桶為生之人嗎？若非，為何把在垃圾桶內之汙濁物抱在懷中當寶呢？！

真寶不要，珍藏垃圾，真是[無明]！

晝一是在毀謗玄奘大師所排斥的如來藏緣起的說法是垃圾
還真是翻臉比翻書還快

淨堂為何總讓自己同垃圾般的腐敗難堪！

發表者: 畫一 Thu.09/09, 2010 12:02 pm

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淨堂發表於: Tue.09/07, 2010 03:14 pm
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淨堂兄的[無明]是虛妄名相施設法，您要它「獨立存在」做甚麼？又不能當水餃皮用，真是[無明]。

若淨堂兄承認[無明]是具真心體性的話，就請直接點頭大聲回答承認畫一的所說「則淨堂兄的[無明]即是實相心，且淨堂兄的[無明]即是恒常不變異本來而有圓滿清淨出過於世同於涅槃的本識體性了」無誤，乾淨俐落，不費口舌！

請淨堂兄點頭示意吧。

晝一不懂[無明實性即佛性]喔

你這種程度也想與人法義辯正？？？

《大慧普覺禪師語錄》卷22：
「眾生日用現行無明。順無明則生歡喜。逆無明則生煩惱。佛菩薩則不然。借無明以為佛事。為眾生以無明為窟宅。逆之則是破他窟宅。順之則隨其所著。而誘導之。淨名云。塵勞之儔為如來種。永嘉云。無明實性即佛性。幻化空身即法身。便是這箇道理也。」(CBETA, T47, no. 1998A, p. 905, c17-22)

﹝﹞眾生

﹝﹞菩薩

淨堂自己挑一個擔！

發表者: 畫一 Thu.09/09, 2010 12:04 pm

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羅丹發表於: Tue.09/07, 2010 03:10 pm

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一.羅丹師所引世親、玄奘菩薩云「阿賴耶識種子唯能引生阿賴耶識」這一聖教量，您自己信受不疑嗎？！

要問你的，你反問羅丹做甚麼？

【阿賴耶識由種子所生】，汝信否？！

玄奘菩薩所說的聖教量，畫一唯從不逆！

羅丹信否？！

發表者: 羅丹 Thu.09/09, 2010 12:05 pm

各人生死各人了！

發表者: 畫一 Thu.09/09, 2010 12:06 pm

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羅丹發表於: Tue.09/07, 2010 03:10 pm

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二.一切諸法「種子生現行現行熏種子」的種子引種子都在哪裡發生顯現？由何所執持？！

羅丹師每見之即避，何苦呢？！

呵呵~~依唯識學，種子、現行乃是「因果同時」，故不礙阿賴耶識由種子所生、更不礙阿賴耶識同時執持諸法也。

蕭家班：你的唯識學常識該加強了！

「阿賴耶識同時執持諸法」這句話要不要變更為「無明同時執持諸法」「業力同時執持諸法」「第六識同時執持諸法」才是羅丹的真正心理話？！

「阿賴耶識同時執持諸法」這句話可把羅丹的頭「意識為一切染淨法之根本、六識論之本識即是第六識也、六識身足矣」給砍了！

發表者: 羅丹 Thu.09/09, 2010 12:10 pm

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「阿賴耶識同時執持諸法」這句話要不要變更為「無明同時執持諸法」「業力同時執持諸法」「第六識同時執持諸法」才是羅丹的真正心理話？！

同意！！

十二因緣裡清楚提到───無明緣行‧行緣識‧識緣名色.....也。

發表者: 畫一 Thu.09/09, 2010 12:10 pm

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羅丹發表於: Tue.09/07, 2010 03:07 pm
”引用
畫一發表於 Tue.09/07, 2010 01:23 pm
 

法爾如是！

《大方廣佛華嚴經》卷6：「諸佛菩薩自證悟時。轉阿賴耶。得本覺智。」 (CBETA, T10, no. 293, p. 688, a7-8)

《解深密經》卷1：「廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。廣慧。阿陀那識為依止。為建立故。六識身轉。謂眼識耳鼻舌身意識。此中有識。眼及色為緣生眼識。與眼識俱隨行。同時同境有分別意識轉。」 (CBETA, T16, no. 676, p. 692, b14-22)

《大乘密嚴經》卷1：「阿賴耶識在於世間亦復如是。無始習氣猶如瀑流。為境界風之所飄動。起諸識浪恒無斷絕。」 (CBETA, T16, no. 681, p. 727, b3-5)

一切如實！

一、甚麼東西「法爾如是」？前面所言【種子起現行‧現行熏種子】難道就不叫法爾如是啦？

二、上面所引經論哪一句明白講到「阿賴耶識是怎麼來的........」等具體陳述？嗯？還是只有你的加油添醋或顛倒妄想呢？可否明白為羅丹指出？不要老喜歡玩這種不知所云的迷糊戰了。

云何「法爾如是」？謂法界中的運作本爾如此，不容置疑！

《大方廣佛華嚴經》卷19：「菩薩爾時。復作是念。我從無始劫。住於生死。受諸苦惱。如是思惟。重自勸勵。令心清淨。而得歡喜。善自調攝。自能安住於佛法中。亦令眾生。同得此法。復更思惟。此身空寂。無我我所。無有真實。性空無二。若苦若樂。皆無所有。諸法空故。我當解了。廣為人說。令諸眾生。滅除此見。是故我今。雖遭苦毒。應當忍受。為慈念眾生故。饒益眾生故。安樂眾生故。憐愍眾生故。攝受眾生故。不捨眾生故。自得覺悟故。令他覺悟故。心不退轉故。趣向佛道故。」 (CBETA, T10, no. 279, p. 104, a12-22)此是菩薩於第八識如來藏的所證般若波羅蜜多實相智慧境，即「諸佛菩薩自證悟時，轉阿賴耶得本覺智」的功德受用！

羅丹師不懂佛法之處，不要連世間的次法也不會！

發表者: 羅丹 Thu.09/09, 2010 12:13 pm

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云何「法爾如是」？謂法界中的運作本爾如此，不容置疑！

呵呵~~

【種子起現行‧現行熏種子】....等因果相續之律則，豈非是「法界中的運作本爾如此，不容置疑」嗎？？？？？

研讀經論，不要偏食，只懂得吃眼前菜，目光如豆。

發表者: 淨堂 Thu.09/09, 2010 01:08 pm

”引用

淨堂為何總讓自己同垃圾般的腐敗難堪！

晝一又再毀謗玄奘法師了

果真是無明人

發表者: 淨堂 Thu.09/09, 2010 01:11 pm

”引用

《大慧普覺禪師語錄》卷22：
「眾生日用現行無明。順無明則生歡喜。逆無明則生煩惱。佛菩薩則不然。借無明以為佛事。為眾生以無明為窟宅。逆之則是破他窟宅。順之則隨其所著。而誘導之。淨名云。塵勞之儔為如來種。永嘉云。無明實性即佛性。幻化空身即法身。便是這箇道理也。」(CBETA, T47, no. 1998A, p. 905, c17-22)

﹝﹞眾生

﹝﹞菩薩

淨堂自己挑一個擔！

晝一你真以為你張貼大慧普覺禪師語錄就叫懂啦

就算你張貼三藏十二部經,你還是不懂[無明實性即佛性]

發表者: 明覺 Thu.09/09, 2010 02:33 pm

淨堂別再說廢話，快亮出你的鬧版詭辯本事讓畫一當下投降才是王道！

發表者: 畫一 Fri.09/10, 2010 01:22 pm

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淨堂發表於: Thu.09/09, 2010 01:11 pm

”引用
《大慧普覺禪師語錄》卷22：
「眾生日用現行無明。順無明則生歡喜。逆無明則生煩惱。佛菩薩則不然。借無明以為佛事。為眾生以無明為窟宅。逆之則是破他窟宅。順之則隨其所著。而誘導之。淨名云。塵勞之儔為如來種。永嘉云。無明實性即佛性。幻化空身即法身。便是這箇道理也。」(CBETA, T47, no. 1998A, p. 905, c17-22)

﹝﹞眾生

﹝﹞菩薩

淨堂自己挑一個擔！

晝一你真以為你張貼大慧普覺禪師語錄就叫懂啦

就算你張貼三藏十二部經,你還是不懂[無明實性即佛性]

大無明的淨堂也同愚癡惡見一樣的料，作不了承擔之事，故不要亂攀緣！

發表者: 畫一 Fri.09/10, 2010 01:24 pm

”引用

淨堂發表於: Thu.09/09, 2010 01:08 pm

”引用
淨堂為何總讓自己同垃圾般的腐敗難堪！

晝一又再毀謗玄奘法師了

果真是無明人

垃圾必竟是垃圾，惡臭總令人厭棄！

淨堂還在逐臭自樂！

發表者: 畫一 Fri.09/10, 2010 01:26 pm

”引用

羅丹發表於: Thu.09/09, 2010 12:13 pm

”引用
云何「法爾如是」？謂法界中的運作本爾如此，不容置疑！

呵呵~~

【種子起現行‧現行熏種子】....等因果相續之律則，豈非是「法界中的運作本爾如此，不容置疑」嗎？？？？？

研讀經論，不要偏食，只懂得吃眼前菜，目光如豆。

愚癡惡見謂「無明業力能執持名色，意識能執持名色」也！

愚癡惡見請道：

「無明業力」種子如何執持眼色根種子？

「無明業力」種子如何執持色塵種子？

「無明業力」種子如何執持眼識種子？

愚癡惡見請道：

「意識心」種子如何執持眼色根種子？

「意識心」種子如何執持色塵種子？

「意識心」種子如何執持眼識種子？

發表者: 淨堂 Fri.09/10, 2010 01:39 pm

”引用

垃圾必竟是垃圾，惡臭總令人厭棄！

淨堂還在逐臭自樂！

到處惡口,這也能叫做菩薩戒子？

發表者: 明覺 Fri.09/10, 2010 03:53 pm

”引用

畫一發表於 Fri.09/10, 2010 01:24 pm
垃圾必竟是垃圾，惡臭總令人厭棄！

蕭黨畫一聽著！是〔畢〕竟，非〔必〕竟！這〔畢〕字還是佛經常見字哩！連這種常見字都能寫錯，真懷疑你平常讀佛經到底有沒有專心！

”引用

淨堂發表於 Fri.09/10, 2010 01:39 pm
到處惡口,這也能叫做菩薩戒子？

淨堂！你自己有受持菩薩戒嗎？在你伸出一隻手指對著別人的菩薩戒開罵以前，請注意你自己還有三隻指頭對著你自己！

發表者: 羅丹 Fri.09/10, 2010 05:05 pm

”引用

畫一發表於 Fri.09/10, 2010 01:26 pm
  ”引用 
羅丹發表於: Thu.09/09, 2010 12:13 pm 

”引用 
云何「法爾如是」？謂法界中的運作本爾如此，不容置疑！

呵呵~~

【種子起現行‧現行熏種子】....等因果相續之律則，豈非是「法界中的運作本爾如此，不容置疑」嗎？？？？？

研讀經論，不要偏食，只懂得吃眼前菜，目光如豆。 

愚癡惡見謂「無明業力能執持名色，意識能執持名色」也！

愚癡惡見請道：

「無明業力」種子如何執持眼色根種子？
「無明業力」種子如何執持色塵種子？

「無明業力」種子如何執持眼識種子？

愚癡惡見請道：

「意識心」種子如何執持眼色根種子？
「意識心」種子如何執持色塵種子？

「意識心」種子如何執持眼識種子？

「阿賴耶識」如何執持，它們亦如是執持.............

發表者: 淨堂 Fri.09/10, 2010 10:03 pm

”引用

淨堂！你自己有受持菩薩戒嗎？在你伸出一隻手指對著別人的菩薩戒開罵以前，請注意你自己還有三隻指頭對著你自己！

明覺在你伸出一隻手指對著別人的菩薩戒開罵以前，請注意你自己還有三隻指頭對著你自己

發表者: 心樂 Fri.09/10, 2010 10:54 pm

淨堂兄在討論之中的修養不錯，不會爆粗口！
這是人盡皆知的，這一點
令人佩服！

發表者: 畫一 Sat.09/11, 2010 02:39 pm

”引用

心樂發表於: Fri.09/10, 2010 10:54 pm
淨堂兄在討論之中的修養不錯，不會爆粗口！
這是人盡皆知的，這一點
令人佩服！

淨堂兄「修」甚麼不錯？

淨堂兄「養」甚麼不錯？

淨堂兄「不會爆粗口」？

心樂兄佩服淨堂哦，這位犯造謗三寶、大妄語罪業的愚癡惡慧者竟還有粉絲！

發表者: 畫一 Sat.09/11, 2010 02:43 pm

”引用

羅丹發表於: Fri.09/10, 2010 05:05 pm
”引用
畫一發表於 Fri.09/10, 2010 01:26 pm
  ”引用 
羅丹發表於: Thu.09/09, 2010 12:13 pm 

”引用 
云何「法爾如是」？謂法界中的運作本爾如此，不容置疑！

呵呵~~

【種子起現行‧現行熏種子】....等因果相續之律則，豈非是「法界中的運作本爾如此，不容置疑」嗎？？？？？

研讀經論，不要偏食，只懂得吃眼前菜，目光如豆。 

愚癡惡見謂「無明業力能執持名色，意識能執持名色」也！

愚癡惡見請道：

「無明業力」種子如何執持眼色根種子？

「無明業力」種子如何執持色塵種子？

「無明業力」種子如何執持眼識種子？

愚癡惡見請道：

「意識心」種子如何執持眼色根種子？

「意識心」種子如何執持色塵種子？

「意識心」種子如何執持眼識種子？

「阿賴耶識」如何執持，它們亦如是執持.............

《解深密經》卷1：「廣慧當知。於六趣生死。彼彼有情墮彼彼有情眾中。或在卵生。或在胎生。或在濕生。或在化生身分生起。於中最初一切種子。心識成熟展轉和合增長廣大。依二執受。一者有色諸根及所依執受。二者相名分別言說戲論習氣執受。有色界中具二執受。無色界中不具二種。廣慧。此識亦名阿陀那識。何以故。由此識於身隨逐執持故。亦名阿賴耶識。何以故。由此識於身攝受藏隱同安危義故。亦名為心。何以故。由此識色聲香味觸等積集滋長故。廣慧。阿陀那識為依止。為建立故。六識身轉。謂眼識耳鼻舌身意識。此中有識。眼及色為緣生眼識。與眼識俱隨行。同時同境有分別意識轉。有識。耳鼻舌身及聲香味觸為緣。生耳鼻舌身識。與耳鼻舌身識俱隨行。同時同境有分別意識轉。」(CBETA, T16, no. 676, p. 692, b8-24)

愚癡惡見者當頂禮跪拜此經！

發表者: 羅丹 Sat.09/11, 2010 02:44 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

這一段經文，難道不是同一個人講的嗎？

發表者: 畫一 Sat.09/11, 2010 02:45 pm

”引用

明覺發表於: Fri.09/10, 2010 03:53 pm
”引用
畫一發表於 Fri.09/10, 2010 01:24 pm
垃圾必竟是垃圾，惡臭總令人厭棄！

蕭黨畫一聽著！是〔畢〕竟，非〔必〕竟！這〔畢〕字還是佛經常見字哩！連這種常見字都能寫錯，真懷疑你平常讀佛經到底有沒有專心！

這是畫一的用語之意「垃圾必(然究)竟(還)是垃圾」，明覺兄多慮了。

發表者: 洗心明覺 Sat.09/11, 2010 02:46 pm

說的好

發表者: 畫一 Sat.09/11, 2010 02:46 pm

”引用

羅丹發表於 Sat.09/11, 2010 02:44 pm
《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

這一段經文，難道不是同一個人講的嗎？

這個人是誰？

發表者: 羅丹 Sat.09/11, 2010 02:47 pm

釋迦老子也。

發表者: 畫一 Sat.09/11, 2010 02:48 pm

”引用

淨堂發表於: Fri.09/10, 2010 01:39 pm

”引用
垃圾必竟是垃圾，惡臭總令人厭棄！

淨堂還在逐臭自樂！

到處惡口,這也能叫做菩薩戒子？

己若不犯惡業，何怕被舉事實？

改過不再犯就不再是「垃圾必(然究)竟(還)是垃圾」了，決擇在汝！

發表者: 畫一 Sat.09/11, 2010 02:49 pm

”引用

羅丹發表於 Sat.09/11, 2010 02:47 pm
釋迦老子也。

羅丹認識嗎？

發表者: 羅丹 Sat.09/11, 2010 02:50 pm

言歸正傳，不必如是裝神弄鬼、轉移焦點也。

發表者: 洗心明覺 Sat.09/11, 2010 05:07 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

愚癡惡見定執八識論者當頂禮跪拜此經！

發表者: 淨堂 Sat.09/11, 2010 10:52 pm

”引用

心樂兄佩服淨堂哦，這位犯造謗三寶、大妄語罪業的愚癡惡慧者竟還有粉絲！

畫一:

證據提出來再說吧

瑜伽師地論卷13：

第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界中,是無心地,何以故?於此界中,**[阿賴耶識亦永滅故], 所餘諸位轉識滅故,名無心地,阿賴耶識未永滅盡 ,於第一義[非] 無心地。

阿賴耶識未永滅盡,於第一義[非] 無心地。

阿賴耶識未永滅盡,於第一義[非] 無心地。

阿賴耶識未永滅盡,於第一義[非] 無心地。

看來蠢的是畫一

連二乘人的[無餘依涅槃界]都比你的老師蕭平實還行

發表者: 明覺 Mon.09/13, 2010 06:25 pm

”引用

淨堂發表於 Fri.09/10, 2010 01:39 pm
到處惡口,這也能叫做菩薩戒子？

”引用

淨堂發表於: Fri.09/10, 2010 10:03 pm

”引用 ("明覺發表於: Fri.09/10 @ 2010 03:53 pm")

淨堂！你自己有受持菩薩戒嗎？在你伸出一隻手指對著別人的菩薩戒開罵以前，請注意你自己還有三隻指頭對著你自己！

明覺在你伸出一隻手指對著別人的菩薩戒開罵以前，請注意你自己還有三隻指頭對著你自己

明覺2010年9月10日這帖可沒開罵淨堂或任何蕭黨〔到處惡口這也能叫做菩薩戒子？〕吧？明覺只是要求淨堂〔請注意你自己還有三隻指頭對著你自己〕罷了，可沒說淨堂或蕭黨惡口。
2010年9月10日的這句〔到處惡口這也能叫做菩薩戒子？〕可是淨堂針對蕭黨開罵的吧？

淨堂的白話文解讀能力就是這樣下劣。

從淨堂皈依某法師到淨堂以開悟者自居的這段時間，淨堂到底有沒有參與禪修訓練？就算有，可能也因為白話文解讀能力就是這樣下劣所以根本就錯解禪師語意，所以其禪修過程也因此下劣，結果可想而知，難怪後來以開悟者自居。

啊，對了，白話文解讀能力與菩薩戒無關，請淨堂別又搞錯了。

”引用

心樂發表於: Fri.09/10, 2010 10:54 pm
淨堂兄在討論之中的修養不錯，不會爆粗口！
這是人盡皆知的，這一點
令人佩服！

難怪心樂在自稱開悟後遭人否定。一丘之什麼？那個字是一種畜牲，我不想寫。
淨堂在討論之中，的確是修養不錯的相反，不會爆粗口的相反。證據如下列網址！
這是人盡皆知的。
這一點真令人〔呸〕服！

http://east-zen.com/forum/index.php?showtopic=1440&st=0&#entry26581

”引用

淨堂發表於： Fri. 04/23, 2010 06:53 pm

”引用

(水响. @ Thu. 04/22, 2010 12:49 pm)
佛教徒的禪觀修習，
是一種對現實持續不斷的考察活動，
也是一種對感知本身的微觀審查活動，
它的目的是要撕開籠罩著我們、
使我們經常迷惑和受騙的面紗，
從而顯露現實的本來面目。

屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦屁啦

發表者: 畫一 Tue.09/14, 2010 01:03 am

”引用

淨堂發表於: Sat.09/11, 2010 10:52 pm
”引用
心樂兄佩服淨堂哦，這位犯造謗三寶、大妄語罪業的愚癡惡慧者竟還有粉絲！

畫一:

證據提出來再說吧

瑜伽師地論卷13：
第一義建立者,謂唯無餘依涅槃界中,是無心地,何以故?於此界中,**[阿賴耶識亦永滅故], 所餘諸位轉識滅故,名無心地,阿賴耶識未永滅盡 ,於第一義[非] 無心地。

阿賴耶識未永滅盡,於第一義[非] 無心地。
阿賴耶識未永滅盡,於第一義[非] 無心地。
阿賴耶識未永滅盡,於第一義[非] 無心地。

看來蠢的是畫一
連二乘人的[無餘依涅槃界]都比你的老師蕭平實還行

彌勒菩薩《瑜伽師地論》聖教卷13開示：「生不生建立者。八因緣故。其心或生。或復不生。謂根破壞故。境不現前故。闕作意故。未得故。相違故。已斷故。已滅故。已生故。心不得生。由此相違諸因緣故。心乃得生。此中若具生因緣故。心便得生。名有心地。若遇不生心因緣故。心則不生。名無心地。
分位建立者。謂除六位。當知所餘名有心地。何等為六。謂無心睡眠位。無心悶絕位。無想定位。無想生位。滅盡定位。及無餘依涅槃界位。如是六位。名無心地。
第一義建立者。謂唯無餘依涅槃界中。是無心地。 何以故。於此界中。阿賴耶識亦永滅故。所餘諸位。轉識滅故。名無心地。阿賴耶識未永滅盡。於第一義。非無心地。」(CBETA, T30, no. 1579, p. 345, a3-16)

《瑜伽師地論》卷1：「云何眼識自性。謂依眼了別色。彼所依者。俱有依謂眼。等無間依謂意。種子依謂即此一切種子。執受所依。異熟所攝阿賴耶識。如是略說二種所依。謂色非色。 」(CBETA, T30, no. 1579, p. 279, a25-28)

《瑜伽師地論》卷1：「云何意自性。謂心意識。心謂一切種子所隨依止性。所隨(依附依止)性。體能執受。異熟所攝阿賴耶識。意謂恒行意及六識身無間滅意。識謂現前了別所緣境界。
彼所依者。等無間依。謂意。種子依。謂如前說一切種子阿賴耶識。 」(CBETA, T30, no. 1579, p. 280, b6-11)

《瑜伽師地論》卷12：「問滅盡定中。諸心心法並皆滅盡。云何說識不離於身。答由不變壞諸色根。中有能執持轉識種子阿賴耶識。不滅盡故。 」(CBETA, T30, no. 1579, p. 340, c27-p. 341, a1)

這「證據提出來」剛好可證明「大乘非佛說--六識論」「喇嘛教--六識論」等愚癡惡慧之軰的邪見謬論都已犯造謗三寶的罪業！

這「連二乘人的[無餘依涅槃界] 」是要依甚麼而有？？！

為何淨堂的嘴巴被正覺箭攝住後，開不得？！

發表者: 羅丹 Tue.09/14, 2010 09:04 am

怎會「謗三寶」呢？

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

釋迦老子本身就是【六識論】的愛用者，豈會自打嘴巴？？

發表者: 淨堂 Tue.09/14, 2010 02:14 pm

畫一是笨蛋否？

第一義建立者。謂唯無餘依涅槃界中。是無心地。何以故。於此界中。阿賴耶識亦永滅故。所餘諸位。轉識滅故。名無心地。「阿賴耶識未永滅盡」。於第一義。「非」無心地。

佛經既然明說:要滅阿賴耶識之名

可見你們正覺同修會所[誤到]的阿賴耶識都是錯的^^

不滅其體是指*[空性]

倒不如你們捨棄蕭平實及正覺同修會直接去*[悟空性]還比較快^^

圓教的楞嚴經卷八說:[一真如心。名不動地。發真如用。名善慧地]

圓教八地說是有真如心,沒有阿賴耶識存在喔

發表者: 畫一 Tue.09/14, 2010 02:35 pm

”引用

淨堂發表於: Tue.09/14, 2010 02:14 pm
畫一是笨蛋否？

第一義建立者。謂唯無餘依涅槃界中。是無心地。何以故。於此界中。阿賴耶識亦永滅故。所餘諸位。轉識滅故。名無心地。「阿賴耶識未永滅盡」。於第一義。「非」無心地。

佛經既然明說:要滅阿賴耶識之名

可見你們正覺同修會所[誤到]的阿賴耶識都是錯的^^
不滅其體是指*[空性]
倒不如你們捨棄蕭平實及正覺同修會直接去*[悟空性]還比較快^^
圓教的楞嚴經卷八說:[一真如心。名不動地。發真如用。名善慧地]

圓教八地說是有真如心,沒有阿賴耶識存在喔

淨堂頭昏眼花語無倫次的說「佛經既然明說:要滅阿賴耶識之名---------------圓教八地說是有真如心,沒有阿賴耶識存在喔」！

垃圾人總是苦受多！

發表者: 畫一 Tue.09/14, 2010 02:38 pm

”引用

羅丹發表於: Tue.09/14, 2010 09:04 am
怎會「謗三寶」呢？

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

釋迦老子本身就是【六識論】的愛用者，豈會自打嘴巴？？

【緣意及法生意識三事和合生觸】

愚癡惡慧之軰，一字一字的大聲唸一遍吧！

發表者: 羅丹 Tue.09/14, 2010 02:39 pm

「阿賴耶識」以自種為親因緣、以根身器界為所緣緣、以前念為等無間緣、以第七末那為增上緣。

誰說它不也是因緣所生法呢？

發表者: 羅丹 Tue.09/14, 2010 02:40 pm

蕭平實弟子別驚訝，多長些知識，免被附佛外道蕭平實騙也。

發表者: 畫一 Tue.09/14, 2010 02:44 pm

”引用

羅丹發表於 Tue.09/14, 2010 02:39 pm
「阿賴耶識」以自種為親因緣、以根身器界為所緣緣、以前念為等無間緣、以第七末那為增上緣。

誰說它不也是因緣所生法呢？

”引用

羅丹發表於 Tue.09/14, 2010 02:40 pm
蕭平實弟子別驚訝，多長些知識，免被附佛外道蕭平實騙也。

【「阿賴耶識」以自種為親因緣、以根身器界為所緣緣、以前念為等無間緣、以第七末那為增上緣。】此語承擔耶？

發表者: 羅丹 Tue.09/14, 2010 02:45 pm

呵呵~~請去翻翻《成唯識論》吧~~~~不要這麼孤陋寡聞了！！

發表者: 畫一 Tue.09/14, 2010 02:49 pm

”引用

洗心明覺發表於: Sat.09/11, 2010 05:07 pm
《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

愚癡惡見定執八識論者當頂禮跪拜此經！

畫一送給愛亂攀緣的「大乘非佛說--六識論」洗心明覺一正箭，讓你有口張不得！

洗心明覺發表於 Mon.06/07, 2010 05:48 pm
無垢識是妄心

見到鬼還是撞到邪
天底下只有歪覺把阿賴耶識妄心當成真如
未聞法義論壇
有人白癡到這種地步
把無垢識當成是妄心

羅丹發表於: Fri.05/21, 2010 04:29 pm
畫一發表於 Fri.05/21, 2010 04:23 pm
”引用
羅丹發表於 Fri.05/21, 2010 03:59 pm
”引用
十方諸佛第八識「無垢識」就是「縁起性空」妄心嗎？！

無垢識亦是由法種所出生，你說它虛不虛？妄不妄哪？？

羅丹師勇敢一點，大聲說吧！！

十方諸佛第八識「無垢識」就是「縁起性空」妄心嗎？！

這件事是您多年來一直想要做的事，畫一當作是助縁，今日您就可以完成心願了，來吧！大聲說吧！！

然也！

何以故？無垢識亦是由種子所親生、前後相續之故。
它非緣生法而何耶！？
這只是基本佛學常識，有何稀奇耶？？真是少見多怪也。

羅丹發表於: Sat.05/15, 2010 11:42 pm
色法、心法是怎麼形成的？不就是「業力」嗎？？

洗心明覺發表於: Sat.09/11, 2010 02:46 pm
說的好

當然「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺還是可以繼續向喇嘛教--六識論的羅丹搖尾巴乞食！

發表者: 畫一 Tue.09/14, 2010 02:50 pm

”引用

羅丹發表於 Tue.09/14, 2010 02:45 pm
呵呵~~請去翻翻《成唯識論》吧~~~~不要這麼孤陋寡聞了！！

不敢承擔的廢言有何用？

發表者: 羅丹 Tue.09/14, 2010 02:51 pm

”引用

畫一發表於 Tue.09/14, 2010 02:49 pm

十方諸佛第八識「無垢識」就是「縁起性空」妄心嗎？！

汝上師蕭平實云：「用妄心現觀如來藏真心運作，人有兩個心，一個是真心，一個是妄心，就算成佛了，還是有兩個心，真心與妄心運行不輟。」

瞧清楚了嗎？

發表者: 洗心明覺 Wed.09/15, 2010 11:13 am

”引用

當然「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺還是可以繼續向喇嘛教--六識論的羅丹搖尾巴乞食！

嘴巴真臭
受菩薩戒玩假的
六識論是本師於阿含宣說

蕭平實或你畫一不爽
大可以殺佛謗佛出佛身血

發表者: 畫一 Wed.09/15, 2010 01:40 pm

”引用

洗心明覺發表於: Wed.09/15, 2010 11:13 am
”引用
當然「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺還是可以繼續向喇嘛教--六識論的羅丹搖尾巴乞食！

嘴巴真臭
受菩薩戒玩假的
六識論是本師於阿含宣說
蕭平實或你畫一不爽
大可以殺佛謗佛出佛身血

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺大聲的說，如來的《雜阿含經》聖教：「緣意及法生意識三事和合生觸」是共說幾個識？！

撞牆或懺悔，決擇在汝！

發表者: 畫一 Wed.09/15, 2010 01:42 pm

”引用

羅丹發表於: Tue.09/14, 2010 02:51 pm
”引用
畫一發表於 Tue.09/14, 2010 02:49 pm
十方諸佛第八識「無垢識」就是「縁起性空」妄心嗎？！

汝上師蕭平實云：「用妄心現觀如來藏真心運作，人有兩個心，一個是真心，一個是妄心，就算成佛了，還是有兩個心，真心與妄心運行不輟。」

瞧清楚了嗎？

瞧清楚了平實菩薩的聖教開示與如來的聖教開示同一味！

如來《楞伽阿跋多羅寶經》聖教卷4：
「爾時大慧菩薩復白佛言。世尊。惟願世尊。更為我說陰界入生滅。彼無有我誰生誰滅。愚夫者依於生滅不覺苦盡。不識涅槃。
佛言。善哉諦聽。當為汝說。大慧白佛言。唯然受教。
佛告大慧。如來之藏是善不善因。能遍興造一切趣生。譬如伎兒變現諸趣離我我所。不覺彼故。三緣和合方便而生。外道不覺計著作者。為無始虛偽惡習所薰。名為識藏。生無明住地與七識俱。如海浪身常生不斷。離無常過離於我論。自性無垢畢竟清淨。其諸餘識有生有滅。意意識等念念有七。因不實妄想。取諸境界種種形處計著名相。不覺自心所現色相。不覺苦樂不至解脫。名相諸纏貪生生貪。若因若攀緣。彼諸受根滅次第不生。除自心妄想不知苦樂。入滅受想正受第四禪善真諦解脫修行者。作解脫想。不離不轉名如來藏識藏。七識流轉不滅。所以者何。彼因攀緣諸識生故。非聲聞緣覺修行境界。不覺無我。自共相攝受生陰界入。見如來藏五法自性人法無我則滅。地次第相續轉進。餘外道見不能傾動。是名住菩薩不動地。得十三昧道門樂。三昧覺所持。觀察不思議佛法自願。不受三昧門樂及實際。向自覺聖趣。不共一切聲聞緣覺及諸外道所修行道。得十賢聖種性道及身智意生。離三昧行。是故大慧。菩薩摩訶薩欲求勝進者。當淨如來藏及藏識名。
大慧。若無識藏名。如來藏者則無生滅。
大慧。然諸凡聖悉有生滅。修行者自覺聖趣現法樂住不捨方便。
大慧。此如來藏識藏。一切聲聞緣覺心想所見。雖自性淨。客塵所覆故猶見不淨。非諸如來。
大慧。如來者現前境界。猶如掌中視阿摩勒果。
大慧。我於此義以神力建立。令勝鬘夫人及利智滿足諸菩薩等宣揚演說如來藏及識藏名與七識俱生。聲聞計著。見人法無我。故勝鬘夫人承佛威神。說如來境界。非聲聞緣覺及外道境界。如來藏識藏。唯佛及餘利智依義菩薩智慧境界。是故汝及餘菩薩摩訶薩。於如來藏識藏。當勤修學。莫但聞覺作知足想。」(CBETA, T16, no. 670, p. 510, a29-c11)

發表者: 洗心明覺 Wed.09/15, 2010 02:25 pm

”引用

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺大聲的說，如來的《雜阿含經》聖教：「緣意及法生意識三事和合生觸」是共說幾個識？！

撞牆或懺悔，決擇在汝！

阿含就是六識論
白癡才會認為阿含是八識論

發表者: 畫一 Thu.09/16, 2010 02:46 pm

”引用

洗心明覺發表於: Wed.09/15, 2010 02:25 pm
”引用
《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」 (CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺大聲的說，如來的《雜阿含經》聖教：「緣意及法生意識三事和合生觸」是共說幾個識？！

撞牆或懺悔，決擇在汝！

阿含就是六識論
白癡才會認為阿含是八識論

讓大眾一起來看看「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺是錯在何處的：

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」 (CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

眼根觸色塵眼識生起了別
耳根觸聲塵耳識生起了別
鼻根觸香塵鼻識生起了別
舌根觸味塵舌識生起了別
身根觸觸塵身識生起了別
意根觸法塵意識生起了別

一切有情世間具足十八界法

「大乘非佛說--六識論」者誹謗世尊唯說六識，這樣大問題來了：

1.六識生起前，六塵存在不？六塵是六識的所生嗎？

2.六識生起前，六根存在不？六根是六識的所生嗎？

3.六根是物質色法嗎？(淨堂謗--佛說六根是物質色法)

4.今生六識與往世六識同嗎？六識是入胎識嗎？

5.第五天的受精卵名色之欲界法，是由今世或往世的六識來攝持以令其不敗壞而能受生呢？

大眾一起來看看「阿含就是六識論」的洗心明覺是怎麼回答這些辨正的！

發表者: 洗心明覺 Thu.09/16, 2010 02:59 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

發表者: 羅丹 Thu.09/16, 2010 03:01 pm

”引用

「大乘非佛說--六識論」者誹謗世尊唯說六識，這樣大問題來了：

1.六識生起前，六塵存在不？六塵是六識的所生嗎？

六塵六識，俱是無明、業力所生也。

”引用

2.六識生起前，六根存在不？六根是六識的所生嗎？

同上。

”引用

3.六根是物質色法嗎？(淨堂謗--佛說六根是物質色法)

4.今生六識與往世六識同嗎？六識是入胎識嗎？

中陰身無第六識耶？

第六識當然就是所謂的「入胎識」。

”引用

5.第五天的受精卵名色之欲界法，是由今世或往世的六識來攝持以令其不敗壞而能受生呢？

《大方等大集經》卷二十四：「云何名為觀於生苦？從業因緣，父母和合，初受意識，歌羅羅時，其身猶如葶歷子許。」

《別譯雜阿含經》卷十五：「時，因陀羅天子復說偈言：如佛之所說　　色非壽命者　　云何共意識　　而得成身聚」

呵呵~~若無第六識，上述佛陀開示豈不成了妄語！？

發表者: 畫一 Thu.09/16, 2010 04:13 pm

”引用

洗心明覺發表於: Thu.09/16, 2010 02:59 pm

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

大眾一起看看「大乘非佛說--六識論」的洗心明覺不敢承擔六識論的罪過，寧可喝「大乘非佛說--六識論」者的洗腳水過活！

回答《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」 (CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)之辨正。

發表者: 畫一 Thu.09/16, 2010 04:49 pm

”引用

羅丹發表於 Thu.09/16, 2010 03:01 pm
”引用
「大乘非佛說--六識論」者誹謗世尊唯說六識，這樣大問題來了：

1.六識生起前，六塵存在不？六塵是六識的所生嗎？

六塵六識，俱是無明、業力所生也。

若「無明、業力」能生六塵六識的話，則是羅丹的實相心！

”引用

”引用
2.六識生起前，六根存在不？六根是六識的所生嗎？

同上。

同上！

”引用

”引用
3.六根是物質色法嗎？(淨堂謗--佛說六根是物質色法)

4.今生六識與往世六識同嗎？六識是入胎識嗎？

中陰身無第六識耶？

第六識當然就是所謂的「入胎識」。

羅丹謂「第六識當然就是所謂的「入胎識」」即是如來在《長阿含經》卷10聖教說：「若識入胎不出者。有名色不。答曰。無也。」 (CBETA, T01, no. 1, p. 61, b10-11)的識嗎？

若是，羅丹知過去無量事了！

”引用

”引用
5.第五天的受精卵名色之欲界法，是由今世或往世的六識來攝持以令其不敗壞而能受生呢？

《大方等大集經》卷二十四：「云何名為觀於生苦？從業因緣，父母和合，初受意識，歌羅羅時，其身猶如葶歷子許。」

《別譯雜阿含經》卷十五：「時，因陀羅天子復說偈言：如佛之所說　色非壽命者　云何共意識　　而得成身聚」

呵呵~~若無第六識，上述佛陀開示豈不成了妄語！？

光有色法的硬體而無名心法的軟體運作，能有欲色界有情受生業報之事嗎？

然第六識不自生，須依意根法塵之緣配合第八識阿賴耶識的運作才能起現行成就意行之業！

發表者: 羅丹 Thu.09/16, 2010 04:56 pm

”引用

畫一發表於 Thu.09/16, 2010 04:49 pm
  ”引用 
羅丹發表於 Thu.09/16, 2010 03:01 pm
  ”引用 
「大乘非佛說--六識論」者誹謗世尊唯說六識，這樣大問題來了：

1.六識生起前，六塵存在不？六塵是六識的所生嗎？

六塵六識，俱是無明、業力所生也。 

若「無明、業力」能生六塵六識的話，則是羅丹的實相心！

呵呵~~

「實相」者，不生不滅也；又何來能生、所生之別耶？

基本觀念大錯，遑論其他。

”引用

”引用 
”引用 
2.六識生起前，六根存在不？六根是六識的所生嗎？

同上。

亦同上。

”引用

”引用 
”引用 
3.六根是物質色法嗎？(淨堂謗--佛說六根是物質色法)

4.今生六識與往世六識同嗎？六識是入胎識嗎？

中陰身無第六識耶？

第六識當然就是所謂的「入胎識」。 

羅丹謂「第六識當然就是所謂的「入胎識」」即是如來在《長阿含經》卷10聖教說：「若識入胎不出者。有名色不。答曰。無也。」 (CBETA, T01, no. 1, p. 61, b10-11)的識嗎？

若是，羅丹知過去無量事了！

能知與否，繫乎「念力」強弱，無關有否第六意識也。

基本觀念不通，佛頭著糞。

”引用

”引用 
”引用 
5.第五天的受精卵名色之欲界法，是由今世或往世的六識來攝持以令其不敗壞而能受生呢？

《大方等大集經》卷二十四：「云何名為觀於生苦？從業因緣，父母和合，初受意識，歌羅羅時，其身猶如葶歷子許。」

《別譯雜阿含經》卷十五：「時，因陀羅天子復說偈言：如佛之所說　色非壽命者　云何共意識　　而得成身聚」

呵呵~~若無第六識，上述佛陀開示豈不成了妄語！？ 

光有色法的硬體而無名心法的軟體運作，能有欲色界有情受生業報之事嗎？

然第六識不自生，須依意根法塵之緣配合第八識阿賴耶識的運作才能起現行成就意行之業！

嘿嘿嘿，阿賴耶識難道就是「自生」嗎？

它以自種為親因緣、以根身器界為所緣緣、以前念為等無間緣、以第七末那為增上緣~~~如何可自生耶？

要搞清楚了：阿賴耶識亦是緣生法，與第六意識無別也。

發表者: 畫一 Fri.09/17, 2010 09:27 pm

”引用

羅丹發表於 Thu.09/16, 2010 04:56 pm

呵呵~~

「實相」者，不生不滅也；又何來能生、所生之別耶？

基本觀念大錯，遑論其他。

將此辨正之內文移至

「唯一佛乘」如來藏甚深微妙法 《對於批評蕭平實的回應》

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=2383&st=255

發表者: 5566 Mon.09/20, 2010 09:02 am

”引用

羅丹發表於: Tue.09/14, 2010 02:51 pm

”引用

”引用
畫一發表於 Tue.09/14, 2010 02:49 pm

十方諸佛第八識「無垢識」就是「縁起性空」妄心嗎？！

無垢識當然不是妄心。

但祂是與大圓鏡智相應，所以是無垢生滅心！

發表者: 5566 Mon.09/20, 2010 09:09 am

”引用

畫一發表於: Wed.09/15, 2010 01:40 pm  

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

譬如

緣大海水(藏識)與大猛風(無明)生大海波(七轉識)。

若波不是水，是[法相]不一也
若波是水，是[法性]不異也

請問阿一兄

大海波不是大海水嗎？

ㄚ一兄能說意識不是第八藏識嗎？

發表者: 畫一 Mon.09/20, 2010 06:28 pm

”引用

5566 發表於: Mon.09/20, 2010 09:02 am
”引用
羅丹發表於: Tue.09/14, 2010 02:51 pm
”引用
”引用
畫一發表於 Tue.09/14, 2010 02:49 pm

十方諸佛第八識「無垢識」就是「縁起性空」妄心嗎？！

汝上師蕭平實云：「用妄心現觀如來藏真心運作，人有兩個心，一個是真心，一個是妄心，就算成佛了，還是有兩個心，真心與妄心運行不輟。」

瞧清楚了嗎？

無垢識當然不是妄心。
但祂是與大圓鏡智相應，所以是無垢生滅心！

5566姐的文字意思是說十方諸佛的第八識「無垢識」就是「無垢」的生滅心嗎？！

若爾，十方諸佛會生滅的第八識「無垢識」心，是由誰生是由誰滅呢？！是由誰讓其由有漏轉變為無漏的？！

可詳明耶？！

發表者: 畫一 Mon.09/20, 2010 06:30 pm

”引用

5566 發表於: Mon.09/20, 2010 09:09 am
”引用
畫一發表於: Wed.09/15, 2010 01:40 pm  

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

譬如
緣大海水(藏識)與大猛風(無明)生大海波(七轉識)。
若波不是水，是[法相]不一也
若波是水，是[法性]不異也
請問阿一兄
大海波不是大海水嗎？
ㄚ一兄能說意識不是第八藏識嗎？

若海波即是海水，則5566姐的角質層即是5566姐了，5566姐的毛髮即是5566姐了，妳個人接受嗎？！妳父母接受嗎？！社會大眾接受嗎？！

大眾應當知：七轉識非即第八識，世間五陰十八界可滅，法界體第八識不可滅！

場後小記：5566姐今生的意識心是往世的意識心嗎？！

發表者: 羅丹 Mon.09/20, 2010 06:32 pm

”引用

世間五陰十八界可滅，法界體第八識不可滅

經證呢？

發表者: 羅丹 Mon.09/20, 2010 06:41 pm

”引用

十方諸佛會生滅的第八識「無垢識」心，是由誰生是由誰滅呢？！

無漏法種所生也。

你連唯識基本常識都不瞭~~~~真是佛說可憐憫者！！

發表者: 5566 Tue.09/21, 2010 08:17 pm

”引用

畫一發表於 Mon.09/20, 2010 06:30 pm

若海波即是海水，則5566姐的角質層即是5566姐了，5566姐的毛髮即是5566姐了，妳個人接受嗎？！妳父母接受嗎？！社會大眾接受嗎？！

大眾應當知：七轉識非即第八識，世間五陰十八界可滅，法界體第八識不可滅！

場後小記：5566姐今生的意識心是往世的意識心嗎？！

請問ㄧ句

冰，水為之而寒於水

請問冰不是水嗎？

如果不是的話，那冰是甚麼呢？

發表者: 5566 Tue.09/21, 2010 08:23 pm

畫一發表於 Mon.09/20, 2010 06:28 pm
5566姐的文字意思是說十方諸佛的第八識「無垢識」就是「無垢」的生滅心嗎？！
回

是也不是的

是：法相生滅

不是：當體無自性空不生滅。

懂嗎？

>若爾，十方諸佛會生滅的第八識「無垢識」心，是由誰生是由誰滅呢？！

回
是依真如而有生滅。

>是由誰讓其由有漏轉變為無漏的？！

可詳明耶？！
回

那當然可以啦

是第六、七識從有漏自轉無漏而使讓其由有漏轉變為無漏的

懂嗎

發表者: 畫一 Thu.09/23, 2010 01:31 pm

”引用

5566 發表於: Tue.09/21, 2010 08:17 pm
”引用
畫一發表於 Mon.09/20, 2010 06:30 pm

若海波即是海水，則5566姐的角質層即是5566姐了，5566姐的毛髮即是5566姐了，妳個人接受嗎？！妳父母接受嗎？！社會大眾接受嗎？！

大眾應當知：七轉識非即第八識，世間五陰十八界可滅，法界體第八識不可滅！

場後小記：5566姐今生的意識心是往世的意識心嗎？！

請問ㄧ句
冰，水為之而寒於水
請問冰不是水嗎？
如果不是的話，那冰是甚麼呢？

冰只是水所成耶？

若「冰是水」則5566姐應於水中能找到「冰」性才是，妳能嗎？！

若「水是冰」則5566姐應於「冰」中能找到液性才是，妳能嗎？！

發表者: 畫一 Thu.09/23, 2010 01:33 pm

”引用

5566 發表於: Tue.09/21, 2010 08:23 pm
畫一發表於 Mon.09/20, 2010 06:28 pm
5566姐的文字意思是說十方諸佛的第八識「無垢識」就是「無垢」的生滅心嗎？！

回
是也不是的
是：法相生滅
不是：當體無自性空不生滅。
懂嗎？

十方諸佛的第八識「無垢識」如何是「法相生滅」的呢？！

十方諸佛的第八識「無垢識」如何是「當體無自性」的呢？！

5566盡可抬槓，因果自負！

發表者: 畫一 Thu.09/23, 2010 01:35 pm

”引用

5566 發表於: Tue.09/21, 2010 08:23 pm
>若爾，十方諸佛會生滅的第八識「無垢識」心，是由誰生是由誰滅呢？！

回
是依真如而有生滅。

若十方諸佛的第八識「無垢識」是「依真如而有生滅」的，則十方諸佛的「真如」實相心叫什麼？！

在哪部聖教經典中世尊是如此說的？！

禪宗祖師菩薩所悟的法界實相心是不是十方諸佛的「真如」實相心呢？！

發表者: 畫一 Thu.09/23, 2010 01:38 pm

”引用

5566 發表於: Tue.09/21, 2010 08:23 pm
>是由誰讓其由有漏轉變為無漏的？！

可詳明耶？！

回
那當然可以啦
是第六、七識從有漏自轉無漏而使讓其由有漏轉變為無漏的
懂嗎

若十方諸佛的第八識「無垢識」是由「第六、七識從有漏自轉無漏而使讓其由有漏轉變為無漏」的，則十方諸佛的第八識「無垢識」是依「第六、七識從有漏自轉無漏而使讓其由有漏轉變為無漏」而有生死的，非是妳前說的是「依真如而有生滅」的，所以依5566姐之認知是十方諸佛的八個識心王皆是生滅法所攝的了噢！

又十方諸佛的八個識心王皆是「依真如而有生滅」的了噢！

又十方諸佛的「真如」實相心是《心經》不生不滅的心嗎？！

又十方諸佛的「真如」實相心是《金剛經》本無所住的心嗎？！

請5566姐如實一一詳答。

發表者: 洗心明覺 Thu.09/23, 2010 02:44 pm

”引用

若「冰是水」則5566姐應於水中能找到「冰」性才是，妳能嗎？！

若「水是冰」則5566姐應於「冰」中能找到液性才是，妳能嗎？！

通通都是H2O

發表者: 5566 Thu.09/23, 2010 06:31 pm

畫一發表於 Thu.09/23, 2010 01:35 pm

禪宗祖師菩薩所悟的法界實相心是不是十方諸佛的「真如」實相心呢？！

回
上面的紅字是你等創造的名相
我看連你自己都搞不清楚那是甚麼東西吧！

發表者: 5566 Thu.09/23, 2010 06:40 pm

”引用

畫一發表於 Thu.09/23, 2010 01:31 pm
冰只是水所成耶？

若「冰是水」則5566姐應於水中能找到「冰」性才是，妳能嗎？！

若「水是冰」則5566姐應於「冰」中能找到液性才是，妳能嗎？！

哈哈

不管你問的冰性或液性都是因緣生滅性啦

所以你問這不就證明所以水是因緣生滅性嗎？

同樣道理

第八識叫做初能變，能變出七轉識生滅性！

這就證明所以第八識是因緣性！

因緣性就是生滅性啦！

自打嘴吧啦ㄚ一哥

發表者: 畫一 Fri.09/24, 2010 11:06 am

”引用

5566 發表於: Thu.09/23, 2010 06:31 pm
畫一發表於 Thu.09/23, 2010 01:35 pm

禪宗祖師菩薩所悟的法界實相心是不是十方諸佛的「真如」實相心呢？！

回
上面的紅字是你等創造的名相
我看連你自己都搞不清楚那是甚麼東西吧！

5566姐已是無語硬撐場，無法直對畫一的正辨作省思！

發表者: 畫一 Fri.09/24, 2010 11:12 am

”引用

5566 發表於: Thu.09/23, 2010 06:40 pm
”引用
畫一發表於 Thu.09/23, 2010 01:31 pm
冰只是水所成耶？

若「冰是水」則5566姐應於水中能找到「冰」性才是，妳能嗎？！

若「水是冰」則5566姐應於「冰」中能找到液性才是，妳能嗎？！

哈哈

不管你問的冰性或液性都是因緣生滅性啦
所以你問這不就證明所以水是因緣生滅性嗎？
同樣道理
第八識叫做初能變，能變出七轉識生滅性！
這就證明所以第八識是因緣性！
因緣性就是生滅性啦！
自打嘴吧啦ㄚ一哥

5566姐，小心下巴掉落地，難受不堪！

大眾一起來探究5566的自說與謗佛謗法業行是如何：

5566 發表於: Mon.09/20, 2010 09:09 am
”引用
畫一發表於: Wed.09/15, 2010 01:40 pm  

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

譬如
緣大海水(藏識)與大猛風(無明)生大海波(七轉識)。
若波不是水，是[法相]不一也
若波是水，是[法性]不異也

5566前以《大乘入楞伽經》卷5：「爾時大慧菩薩摩訶薩復白佛言。世尊。惟願為我說蘊界處生滅之相。若無有我誰生誰滅。而諸凡夫依於生滅。不求盡苦不證涅槃。佛言。大慧。諦聽諦聽當為汝說。
大慧。如來藏是善不善因。能遍興造一切趣生。譬如伎兒變現諸趣離我我所。以不覺故三緣和合而有果生。外道不知執為作者。無始虛偽惡習所熏。名為藏識。生於七識無明住地。譬如大海而有波浪。其體相續恒注不斷。本性清淨離無常過離於我論。其餘七識意意識等念念生滅。妄想為因境相為緣和合而生。不了色等自心所現。計著名相起苦樂受。名相纏縛。既從貪生復生於貪。若因及所緣。諸取根滅不相續生。自慧分別苦樂受者。或得滅定。或得四禪。或復善入諸諦解脫。便妄生於得解脫想。而實未捨未轉如來藏中藏識之名若無藏識七識則滅。何以故。因彼及所緣而得生故。然非一切外道二乘諸修行者所知境界。以彼惟了人無我性。於蘊界處取於自相及共相故。若見如來藏五法自性諸法無我。隨地次第而漸轉滅。不為外道惡見所動。住不動地得於十種三昧樂門。為三昧力諸佛所持觀察不思議佛法及本願力。不住實際及三昧樂獲自證智。不與二乘諸外道共。得十聖種性道及意生智身離於諸行。是故大慧。菩薩摩訶薩欲得勝法。應淨如來藏藏識之名。
大慧。若無如來藏名藏識者則無生滅。然諸凡夫及以聖人悉有生滅。是故一切諸修行者雖見內境界住現法樂。而不捨於勇猛精進。
大慧。此如來藏藏識本性清淨。客塵所染而為不淨。一切二乘及諸外道。臆度起見不能現證。如來於此分明現見。如觀掌中菴摩勒果。
大慧。我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩。說如來藏名藏識與七識俱起。令諸聲聞見法無我。
大慧。為勝鬘夫人說佛境界。非是外道二乘境界。
大慧。此如來藏藏識是佛境界。與汝等比淨智菩薩隨順義者所行之處。非是一切執著文字外道二乘之所行處。是故汝及諸菩薩摩訶薩。於如來藏藏識。當勤觀察。莫但聞已便生足想。」 (CBETA, T16, no. 672, p. 619, b26-p. 620, a9)之意論第八識如來藏之真實義，後則以「不管你問的冰性或液性都是因緣生滅性啦所以你問這不就證明所以水是因緣生滅性嗎？同樣道理第八識叫做初能變，能變出七轉識生滅性！這就證明所以第八識是因緣性！因緣性就是生滅性啦！」斷滅論邪見否定了世尊的正說正法因緣，若5566強言「如來藏名藏識者是因緣性就是生滅性啦」即與「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的印順、昭慧、證嚴、洗心明覺等一闡提軰同見同行了！

再者若5566強言「如來藏名藏識者是因緣性就是生滅性啦」即是表態說世尊聖教「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩，說如來藏名藏識與七識俱起；為勝鬘夫人說佛境界，非是外道二乘境界；此如來藏藏識是佛境界，與汝等比淨智菩薩隨順義者所行之處；是故汝及諸菩薩摩訶薩，於如來藏藏識當勤觀察。」皆成妄說戲論，於此5566姐願意承擔負責自己的所說與世尊聖教量相背離嗎？？！

發表者: 洗心明覺 Fri.09/24, 2010 02:34 pm

《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

阿含從盤古開天以來就是道地的六識論
只有在大乘佛教末法時期邪師盡出

硬把本師建立的阿含六識論ㄠ為八識論

發表者: 5566 Sat.09/25, 2010 11:04 pm

”引用

畫一發表於 Fri.09/24, 2010 11:12 am
再者若5566強言「如來藏名藏識者是因緣性就是生滅性啦」即是表態說

世尊聖教「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩，說如來藏名藏識與七識俱起；為勝鬘夫人說佛境界，非是外道二乘境界；此如來藏藏識是佛境界，與汝等比淨智菩薩隨順義者所行之處；是故汝及諸菩薩摩訶薩，於如來藏藏識當勤觀察。」

皆成妄說戲論，於此5566姐願意承擔負責自己的所說與世尊聖教量相背離嗎？？！

回
ㄚ一個啊
看看你自己所舉的經文不但自打嘴吧，你還敢批罵世尊所說的話[皆成妄說戲論]

看你舉的
《大乘入楞伽經》卷5：

「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；]

5566用白話譯給你看

佛說：[蕭徒ㄚ一啊！

如果沒有如來藏名叫第八藏識的話，就沒有生滅啊，

換句話說因為有如來藏名叫第八藏識的話，所以就有生滅啊！

因此，諸凡夫以及聖人都有生滅，這個如來藏識體性本來清淨，是因為無明客塵所雜染而不清淨；]
你看清楚沒有？

佛說：如來藏識是有生滅的，因有生滅才能說為無明客塵所雜染而不清淨；懂嗎？

若像你說不聲不滅的話，佛怎麼能說為無明客塵所雜染而不清淨呢？

發表者: 畫一 Mon.09/27, 2010 01:02 pm

”引用

5566 發表於: Sat.09/25, 2010 11:04 pm
”引用
畫一發表於 Fri.09/24, 2010 11:12 am
再者若5566強言「如來藏名藏識者是因緣性就是生滅性啦」即是表態說

世尊聖教「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩，說如來藏名藏識與七識俱起；為勝鬘夫人說佛境界，非是外道二乘境界；此如來藏藏識是佛境界，與汝等比淨智菩薩隨順義者所行之處；是故汝及諸菩薩摩訶薩，於如來藏藏識當勤觀察。」

皆成妄說戲論，於此5566姐願意承擔負責自己的所說與世尊聖教量相背離嗎？？！

回
ㄚ一個啊
看看你自己所舉的經文不但自打嘴吧，你還敢批罵世尊所說的話[皆成妄說戲論]
看你舉的
《大乘入楞伽經》卷5：
「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；]
5566用白話譯給你看
佛說：[蕭徒ㄚ一啊！
如果沒有如來藏名叫第八藏識的話，就沒有生滅啊，
換句話說因為有如來藏名叫第八藏識的話，所以就有生滅啊！
因此，諸凡夫以及聖人都有生滅，這個如來藏識體性本來清淨，是因為無明客塵所雜染而不清淨；]
你看清楚沒有？
佛說：如來藏識是有生滅的，因有生滅才能說為無明客塵所雜染而不清淨；懂嗎？
若像你說不聲不滅的話，佛怎麼能說為無明客塵所雜染而不清淨呢？

簡覆：

1.5566姐的此語「如來藏名叫第八藏識」乃是因依信受佛語「如來藏名藏識」而言說，於此事確定吧！現前請問5566姐，是否深信「如來藏名藏識」第八識是一切法的所依？！

2.若5566姐已深信「如來藏名藏識」為實語聖教，則此語法「如果沒有如來藏名叫第八藏識的話，就沒有生滅啊」為若無因則無果，亦即有因則有果，同理可證，三界唯心萬法唯識，是故無有一法能外於「藏識」生現滅謝而言說之；所以5566姐應當深信菩薩的所證「藏識」即是運行三界諸法的實相心，而此「藏識」名如來藏亦名阿賴耶識亦名心！

3. 5566姐應當知道「諸凡夫以及聖人」都是依七轉識的立場而言說，都是依五陰身的流轉生死立場而言說「都有生滅」的，而「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心，因其所攝持的七轉識法種變異故，而生現滅謝七轉識「無明客塵所雜染而不清淨」的法相，非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染，若如有「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的一闡提軰所惡謗謂「如來藏名藏識」第八識體有生滅有雜染，則是謗《心經》聖教「不生不滅不垢不淨不增不減」是虛幻不實的戲論，是為「性空唯名」的虛妄法，是成就誹謗釋迦如來的「甚深如來藏而與七識俱」的聖教為不實虛妄之戲論，如是極極大惡謗三寶的過失，5566姐可千萬勿輕易觸犯！！！

發表者: 畫一 Mon.09/27, 2010 01:07 pm

”引用

洗心明覺發表於: Fri.09/24, 2010 02:34 pm
《雜阿含經》卷3：「緣意及法生意識三事和合生觸」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a13-14)

阿含從盤古開天以來就是道地的六識論
只有在大乘佛教末法時期邪師盡出
硬把本師建立的阿含六識論ㄠ為八識論

「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的洗心明覺又錯說了：

1.《阿含經》非從「盤古開天以來」而有之，此經乃世尊金口所宣說聖教。

2.洗心明覺云何說「在大乘佛教末法時期」之語，而來反駁自己的「大乘非佛說---六識論---斷滅論」立場。

3.洗心明覺口中之「本師」是指誰耶？

4.十方諸佛何曾施設建立「阿含六識論」呢？！

洗心明覺不斷我見如何能知《阿含經》呢？洗心明覺不證《心經》如何能見《阿含經》呢？洗心明覺又有何條件能代表佛而說「阿含六識論」是實相智慧？！

5.若「阿含六識論」是實相智慧，二乘無學聖人為何非依「阿含六識論」而證無餘涅槃得十智呢？

若「阿含六識論」是實相智慧，二乘無學聖人為何不依「阿含六識論」而證自性清淨涅槃得般若實相智慧呢？

若「阿含六識論」是實相智慧，為何世尊要說「緣意及法生意識」而使二乘有學聖人得般涅槃呢？

若「阿含六識論」是實相智慧，則「緣意及法生意識」聖教中所言的意識未生前之法是由何攝持呢？

若「阿含六識論」是實相智慧，則三乘菩提學人所斷的三縛結所證的菩提又為何是依阿含八識論方能得證耶？

若「阿含六識論」是實相智慧，為何禪宗祖師菩薩的所證與二乘學人的所證有同有別，而其無生智卻是外於「阿含六識論」而有之呢？

若「阿含六識論」是實相智慧，為何亙古迄今佛教界內外一切六識論者皆無法斷我見無法證菩提呢？

若「阿含六識論」是實相智慧，為何近代佛教界內一切六識論各大名師：印順昭慧證嚴惟覺聖嚴果東星雲心道惠廣白雲淨空海濤......等等凡夫僧，為何終其一生都無法斷我見無法證菩提呢？！

「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的洗心明覺若繼續瞎掰而謗三寶，其因果如實故！

發表者: 洗心明覺 Mon.09/27, 2010 02:03 pm

那是你畫一被蕭平實拐了被大乘佛教騙了
乖乖回去恭讀印度佛教史印度大乘佛教史中國大乘佛教史
你所學所信的
都沾滿了毒

發表者: 羅丹 Mon.09/27, 2010 02:45 pm

”引用

畫一發表於 Mon.09/27, 2010 01:02 pm

3. 5566姐應當知道「諸凡夫以及聖人」都是依七轉識的立場而言說，都是依五陰身的流轉生死立場而言說「都有生滅」的，而「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心，因其所攝持的七轉識法種變異故，而生現滅謝七轉識「無明客塵所雜染而不清淨」的法相，非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染，若如有「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的一闡提軰所惡謗謂「如來藏名藏識」第八識體有生滅有雜染，則是謗《心經》聖教「不生不滅不垢不淨不增不減」是虛幻不實的戲論，是為「性空唯名」的虛妄法，是成就誹謗釋迦如來的「甚深如來藏而與七識俱」的聖教為不實虛妄之戲論，如是極極大惡謗三寶的過失，5566姐可千萬勿輕易觸犯！！！

一、第八識是不是「心法」？如果是，它為什麼會沒有生滅？難道它是鐵板一塊！？

二、凡夫第八識具無記性，算不算是一種雜染？如果是，你們蕭家班又怎能說它沒雜染？

發表者: 羅丹 Mon.09/27, 2010 02:45 pm

附佛外道蕭平實及其弟子佛學常識簡陋、粗糙，於此可見一斑矣！！

發表者: 5566 Mon.09/27, 2010 06:59 pm

”引用

ㄚ一哥啊
你說：[非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，]意思是說第八識體沒有生滅吧！
但是佛說卻有生滅相，性體本來清淨，]，但沒有你妄自亂加進去亂說的甚麼：
「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心。

佛只說[此如來藏藏識本性清淨，]你卻反亂說甚麼：[無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心。]

太可笑啦

請在看一下經文有你亂說的這樣嗎？

還有世親菩薩、乃至玄奘大師的唯識論中說佛教大小乘對第八阿賴耶識是[初能變]ㄡ。

既然第八識體[有能可變]怎麼說是無能所無變易的識體呢？

你蕭家師徒不要硬ㄠ亂扯好嗎？

《大乘入楞伽經》卷5：

「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；]

成唯識論卷第二[論曰。初能變識大小乘教名阿賴耶。]

成唯識論卷第四[諸有智人應深信受。如是已說初能變相。]

唯識三十論頌

世親菩薩造

次二十二行半廣辯唯識相者，由前頌文略標三能變，今廣明三變相。且初能變其相云何？
頌曰：

「　初阿賴耶識，　　異熟一切種，

”引用

非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染，若如有「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的一闡提軰所惡謗謂「如來藏名藏識」第八識體有生滅有雜染，則是謗《心經》聖教「不生不滅不垢不淨不增不減」是虛幻不實的戲論，是為「性空唯名」的虛妄法，是成就誹謗釋迦如來的「甚深如來藏而與七識俱」的聖教為不實虛妄之戲論，如是極極大惡謗三寶的過失，5566姐可千萬勿輕易觸犯！！！

佛說：[此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；]

請問你的第八本來清識體怎麼不會雜染呢？

佛說會有雜染種子與現行，是因為第八清淨生滅識體被67識所薰所執，
而第八識體能藏一切種，並為一切種子做根本依啦！
所以就說第八識體有清淨與雜染種子，懂嗎？

不是你家蕭師亂說甚麼第八識體清淨不變易無生滅哪樣啦！
如果是這樣的話，為甚麼你等也說第八識體是所熏呢？
蕭徒阿一哥亂說真可笑也

發表者: 畫一 Tue.09/28, 2010 01:50 pm

”引用

5566 發表於: Mon.09/27, 2010 06:59 pm
”引用
畫一發表於 Mon.09/27, 2010 01:02 pm
3. 5566姐應當知道「諸凡夫以及聖人」都是依七轉識的立場而言說，都是依五陰身的流轉生死立場而言說「都有生滅」的，而「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心，因其所攝持的七轉識法種變異故，而生現滅謝七轉識「無明客塵所雜染而不清淨」的法相，非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，

ㄚ一哥啊
你說：[非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，]意思是說第八識體沒有生滅吧！
但是佛說卻有生滅相，性體本來清淨，]，但沒有你妄自亂加進去亂說的甚麼：
「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心。
佛只說[此如來藏藏識本性清淨，]你卻反亂說甚麼：[無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心。]
太可笑啦
請在看一下經文有你亂說的這樣嗎？
還有世親菩薩、乃至玄奘大師的唯識論中說佛教大小乘對第八阿賴耶識是[初能變]ㄡ。
既然第八識體[有能可變]怎麼說是無能所無變易的識體呢？
你蕭家師徒不要硬ㄠ亂扯好嗎？《大乘入楞伽經》卷5：
「若無如來藏名藏識者則無生滅，然諸凡夫及以聖人悉有生滅；此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；]
成唯識論卷第二[論曰。初能變識大小乘教名阿賴耶。]
成唯識論卷第四[諸有智人應深信受。如是已說初能變相。]
唯識三十論頌
世親菩薩造
次二十二行半廣辯唯識相者，由前頌文略標三能變，今廣明三變相。且初能變其相云何？
頌曰：
「　初阿賴耶識，　　異熟一切種，

簡覆：

1.《大乘入楞伽經》卷5：「此如來藏藏識本性清淨」
此如來藏藏識即是法界涅槃實相心，外於此心何心是涅槃實相心？

2.此如來藏藏識即是《般若波羅蜜多心經》卷1：「不生不滅。不垢不淨不增不減。是故空中。無色。無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色聲香味觸法。無眼界。乃至無意識界。無無明。亦無無明盡。乃至無老死。亦無老死盡。無苦集滅道。無智亦無得。以無所得故。菩提薩埵。依般若波羅蜜多故。心無罣礙。無罣礙故。無有恐怖。遠離顛倒夢想。究竟涅槃。三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若波羅蜜多。是大神咒。是大明咒是無上咒。是無等等咒。能除一切苦。真實不虛故。」 (CBETA, T08, no. 251, p. 848, c10-20)畫一無疑無礙。

3.《成唯識論》卷2：「初能變識大小乘教名阿賴耶」
若無「初能變識大小乘教名阿賴耶」者則無三界有情生滅諸法。
實相無形無色無味何來體生滅？

「初能變識大小乘教名阿賴耶」是其識性能變異非其本體能變異，若謂阿賴耶識體能變異，則世尊所言「此如來藏藏識本性清淨」聖教即成不實語的虛妄法，則《般若波羅蜜多心經》所言「三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提」聖教即成不實語的虛妄法了，如此必外於「如來藏名藏識」還有一個實相心的存在而生顯「如來藏名藏識」及三界眾生諸法了，但事實不然，離此「初能變識大小乘教名阿賴耶」無佛可學無佛可成無法可生無法可用，何以故？虛相法名戲論不實，實相法名般若波羅蜜多故！

4.《成唯識論》卷2：「初阿賴耶識　異熟一切種」
外於此初能變識「初阿賴耶識」者，又有何識能具「異熟一切種」的功德性？

發表者: 畫一 Tue.09/28, 2010 01:53 pm

”引用

5566 發表於: Mon.09/27, 2010 06:59 pm
”引用
非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染，若如有「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的一闡提軰所惡謗謂「如來藏名藏識」第八識體有生滅有雜染，則是謗《心經》聖教「不生不滅不垢不淨不增不減」是虛幻不實的戲論，是為「性空唯名」的虛妄法，是成就誹謗釋迦如來的「甚深如來藏而與七識俱」的聖教為不實虛妄之戲論，如是極極大惡謗三寶的過失，5566姐可千萬勿輕易觸犯！！！

佛說：[此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨；]
請問你的第八本來清識體怎麼不會雜染呢？
佛說會有雜染種子與現行，是因為第八清淨生滅識體被67識所薰所執，
而第八識體能藏一切種，並為一切種子做根本依啦！
所以就說第八識體有清淨與雜染種子，懂嗎？
不是你家蕭師亂說甚麼第八識體清淨不變易無生滅哪樣啦！
如果是這樣的話，為甚麼你等也說第八識體是所熏呢？
蕭徒阿一哥亂說真可笑也

簡覆：

1.《大乘入楞伽經》卷5：「此如來藏藏識本性清淨。客塵所染而為不淨。一切二乘及諸外道。臆度起見不能現證。如來於此分明現見。如觀掌中菴摩勒果。大慧。我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩。說如來藏名藏識與七識俱起。」

縱依圍牆而走，終不知門內事。

2.若依5566姐的錯說「所以就說第八識體有清淨與雜染種子」而言，則禪門三關將須改為「禪門四關」了，請問5566姐有此能耐嗎？？？

當然禪門初關的所證內涵是5566姐多劫來未曾知曉的，然5566姐為何要恣意誑言「所以就說第八識體有清淨與雜染種子」呢？於此若不聽勸解執意強言「所以就說第八識體有清淨與雜染種子」是無錯，則將造成誹謗禪宗祖師菩薩們所悟的實相心有錯，禪宗祖師菩薩們皆是錯悟者，然而這些大乘菩薩「錯悟者」的所說開示，卻又如實契應世尊聖教無有淆訛處，反觀諸多未曾親證三乘菩提智而又無根妄評這些大乘菩薩的開悟實相境界者，其所說所譯處處皆是依文解意來曲解佛意錯說佛法，這樣的大無明顛倒行，正信佛弟子應當速遠離！

發表者: 畫一 Tue.09/28, 2010 01:56 pm

”引用

羅丹發表於: Mon.09/27, 2010 02:45 pm
”引用
畫一發表於 Mon.09/27, 2010 01:02 pm

3. 5566姐應當知道「諸凡夫以及聖人」都是依七轉識的立場而言說，都是依五陰身的流轉生死立場而言說「都有生滅」的，而「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心，因其所攝持的七轉識法種變異故，而生現滅謝七轉識「無明客塵所雜染而不清淨」的法相，非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染，若如有「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的一闡提軰所惡謗謂「如來藏名藏識」第八識體有生滅有雜染，則是謗《心經》聖教「不生不滅不垢不淨不增不減」是虛幻不實的戲論，是為「性空唯名」的虛妄法，是成就誹謗釋迦如來的「甚深如來藏而與七識俱」的聖教為不實虛妄之戲論，如是極極大惡謗三寶的過失，5566姐可千萬勿輕易觸犯！！！

一、第八識是不是「心法」？如果是，它為什麼會沒有生滅？難道它是鐵板一塊！？
二、凡夫第八識具無記性，算不算是一種雜染？如果是，你們蕭家班又怎能說它沒雜染？

簡覆：

1.非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅
「鐵板」有體相用的生滅，彼非是無生滅的法。
「如來藏名藏識」第八識體是法界體，是真實清涼自在清淨涅槃的般若波羅蜜多，若其清淨涅槃體有生滅，則無三界一切有情，則無十方諸佛菩薩，則無你我眾生相。

2.非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染
羅丹的疑問在《佛地經論》聖教論典有開示，請自恭讀之。

《佛地經論》卷1：「第八識體既是有漏無記性攝。所變淨土云何無漏善性所攝。又一有情無二實身。其身爾時既是有漏。所依淨土云何無漏。是故十地菩薩淨土是妙有漏苦諦所攝。如實義者。十地菩薩自心所變淨土有二。若第八識所變淨土。是有漏識相分攝故。是有漏身所依處故。雖無漏善力所資熏其相淨妙。而是有漏苦諦所攝。隨加行等所現亦爾。若隨後得無漏心變淨土影像。是無漏識相分攝故。從無漏善種子生故。體是無漏道諦所攝。」(CBETA, T26, no. 1530, p. 294, c10-20)

發表者: 畫一 Tue.09/28, 2010 01:56 pm

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羅丹發表於: Mon.09/27, 2010 02:45 pm
附佛外道蕭平實及其弟子佛學常識簡陋、粗糙，於此可見一斑矣！！

莫恣意無根誹謗菩薩，過失極重！！

發表者: 畫一 Tue.09/28, 2010 02:03 pm

”引用

洗心明覺發表於: Mon.09/27, 2010 02:03 pm

那是你畫一被蕭平實拐了被大乘佛教騙了

乖乖回去恭讀印度佛教史印度大乘佛教史中國大乘佛教史
你所學所信的
都沾滿了毒

「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的洗心明覺又錯說了：

1.將三乘菩提道的聖教經論典鄙棄於一旁，反將「恭讀印度佛教史印度大乘佛教史中國大乘佛教史」的凡夫著作視為仙丹，正應驗洗心明覺自己發表於: Fri.09/24, 2010 02:28 pm「怎麼有人學佛學到如此白癡愚蠢」一事，但此句話仍是非說的不誠實語，因洗心明覺是信凡夫是學凡夫而與修學佛法的方向是相背離的！

2.「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的洗心明覺為何鄙棄《阿含經》的聖教，而卻誑言「被大乘佛教騙了」以來誤導其他的修學佛法者同墮地獄業？！

《長阿含經》卷2：「佛為海船師法橋渡河津 大乘道之輿 一切渡天人亦為自解結渡岸得昇仙都使諸弟子縛解得涅槃」(CBETA, T01, no. 1, p. 12, c27-p. 13, a1)

《雜阿含經》卷28：
「佛告阿難。是世人乘。非我法．律婆羅門乘也。阿難。我正法．律乘．天乘．婆羅門乘．大乘。能調伏煩惱軍者。諦聽。善思。當為汝說。
阿難。何等為正法．律乘．天乘．婆羅門乘．大乘。能調伏煩惱軍者。謂八正道。正見。乃至正定。阿難。是名正法．律乘．天乘．梵乘．大乘。能調伏煩惱軍者。
」(CBETA, T02, no. 99, p. 200, c25-p. 201, a2)

3.洗心明覺為何要說「恭讀印度佛教史印度大乘佛教史中國大乘佛教史」之語，以來反駁自己「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的立場？？！

4.《長阿含經》卷6：「當起八萬大城。村城隣比。雞鳴相聞。當於爾時。有佛出世。名為彌勒如來．至真．等正覺。十號具足。如今如來十號具足。彼於諸天．釋．梵．魔．若魔．天．諸沙門．婆羅門．諸天．世人中。自身作證。亦如我今於諸天．釋．梵．魔．若魔．天．沙門．婆羅門．諸天．世人中。自身作證。彼當說法。初言亦善。中下亦善。義味具足。淨修梵行。如我今日說法。上中下言。皆悉真正。義味具足。梵行清淨。彼眾弟子有無數千萬。如我今日弟子數百。彼時。人民稱其弟子號曰慈子。如我弟子號曰釋子。」(CBETA, T01, no. 1, p. 41, c28-p. 42, a9)

彌勒菩薩《瑜伽師地論》聖教卷26：「云何由願差別建立補特伽羅。謂或有補特伽羅。於聲聞乘已發正願。或有補特伽羅。於獨覺乘已發正願。或有補特伽羅。於其大乘已發正願。當知此中若補特伽羅於聲聞乘已發正願。彼或聲聞種姓。或獨覺種姓。或大乘種姓。若補特伽羅於獨覺菩提已發正願。彼或獨覺種姓。或聲聞種姓。或大乘種姓。若補特伽羅於其大乘已發正願。彼或大乘種姓。或獨覺種姓。或聲聞種姓。若聲聞種姓補特伽羅。於獨覺菩提。或於無上正等菩提。已發正願。彼是聲聞種姓故。後時決定還捨彼願。必唯安住聲聞乘願。獨覺乘種姓。大乘種姓補特伽羅應知亦爾。此中所有補特伽羅願可移轉願可捨離。決定不可移轉種姓捨離種姓。今此義中當知唯說聲聞乘願。聲聞種姓補特伽羅。如是名為由願差別建立補特伽羅。」(CBETA, T30, no. 1579, p. 426, b14-c2)

這是畫一所學，然「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的洗心明覺卻說「你所學所信的都沾滿了毒」？？！

*印順法師著『淨土與禪』第一章、第五節、第22-23頁：無量光，是阿彌陀佛的一名。仔細研究起來，阿彌陀佛與太陽，是有關係的。印度的婆羅門教，有以太陽為崇拜對象的。佛法雖本無此說，然在大乘普應眾機的過程中，太陽崇拜的思想，也就方便的含攝到阿彌陀中。…………………『無量壽佛經』（即『大阿彌陀經』）說：禮敬阿彌陀佛，應當「向落日處」。所以、阿彌陀佛，不但是西方，而特別重視西方的落日。說得明白些，這實在就是太陽崇拜的淨化，攝取太陽崇拜的思想，於一切──無量佛中，引出無量光的佛名。

*印順法師著『初期大乘佛教之起源與開展.』第八章、第一節、第三項、第480頁：阿彌陀在西方，所以向落日處禮拜。到傍晚，西方的晚霞，是多麼美麗！等到日落，此地是一片黑暗，想像中的彼土，卻是無限光明。比對現實世間的苦難，激發出崇仰彼土，極樂世界的福樂，而求生彼土。在這種宗教思想中，從神話而來的太陽，被融攝於無量光明的阿彌陀佛。

*印順法師著『淨土與禪』第四章、第二節、第142-144頁：東方淨土中，除二大菩薩外。還有八大菩薩，如說：「文殊師利菩薩，觀世音菩薩，大勢至菩薩，無盡意菩薩，寶檀華菩薩，藥王菩薩，藥上菩薩，彌勒菩薩：是八大菩薩，乘空而來，示其道路」。據經上說：欲生西方淨土而還不能決定的，八大菩薩能引導他，使得往生淨土。為什麼東方淨土，只有八位菩薩，不是七位，也不是九位呢？這應該是取法於天界的。原來以太陽系為中心的行星，有九（從前說八大行星，後又發現了冥王星，故共為九大行星）：水星、金星、地球、火星、木星、土星、天王星、海王星、冥王星。我國所說的五星，也離不了這些。現在，對此世界（地球）而說東方淨土，所以除地球不論，還有八大行星於天界運行。換言之，除日月外，還有八大明星，與我們這個世界，關係極為密切。依此，所以除二大菩薩，還有八大菩薩，護持東方淨土。「八大菩薩乘空而來」，是怎樣明白的說破這一點。……東方淨土為天界的淨化，這是非常明顯的。

*印順法師著『初期大乘佛教之起源與開展.』第八章、第一節、第二項、第471頁：如『雜阿含經』說：「破壞諸闇冥，光明照虛空，今毘盧遮那，清淨光明顯」(25)。這是日輪的特性，所以或譯Maha^vairocana 為「大日」。毘盧遮那是象徵太陽的，也是淵源於太陽神話的名稱。然在佛教自身的發展上，功德究竟圓滿所顯的毘盧遮那佛，與色究竟天相當。

這是「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的洗心明覺所樂恭奉的仙丹「恭讀印度佛教史印度大乘佛教史中國大乘佛教史」的一闡提業著作證據！

發表者: 洗心明覺 Tue.09/28, 2010 02:10 pm

上印下順法師算是大乘佛教千年來
敢言大乘佛教歷史之醜事者

”引用

《雜阿含經》卷28：
「佛告阿難。是世人乘。非我法．律婆羅門乘也。阿難。我正法．律乘．天乘．婆羅門乘．大乘。能調伏煩惱軍者。諦聽。善思。當為汝說。
阿難。何等為正法．律乘．天乘．婆羅門乘．大乘。能調伏煩惱軍者。謂八正道。正見。乃至正定。阿難。是名正法．律乘．天乘．梵乘．大乘。能調伏煩惱軍者。

這裡的大乘
不是指印度大乘佛教也不是指大乘經

發表者: 洗心明覺 Tue.09/28, 2010 02:13 pm

談緣起的信佛人
如何墮斷滅見

老蕭或畫一勤於文字獄
浪費生命

爽就好

發表者: 洗心明覺 Tue.09/28, 2010 02:17 pm

老蕭的看法與羅丹的許多說法是雷同的
我在這裡看了半年的爛戲

發表者: 5566 Tue.09/28, 2010 04:38 pm

”引用

畫一
發表於: Tue.09/28, 2010 01:50 pm

”引用

3.《成唯識論》卷2：「初能變識大小乘教名阿賴耶」
若無「初能變識大小乘教名阿賴耶」者則無三界有情生滅諸法。
實相無形無色無味何來體生滅？

「初能變識大小乘教名阿賴耶」是其識性能變異非其本體能變異，
若謂阿賴耶識體能變異，則世尊所言「此如來藏藏識本性清淨」聖教即成不實語的虛妄法，

蕭徒不要妄自硬ㄠ亂掰啦
ㄚ一哥上面紅字是你反對[阿賴耶識體能變異]又罵聖教對吧！

一看看這裡玄奘大師所譯文卻說：[又阿賴耶識體是無常。有取受性。]

哈哈
大家看著阿一哥如何又要自言自語亂說啦
真可笑啊

瑜伽師地論卷第五十一
彌勒菩薩說
三藏法師玄奘奉　詔譯
[又阿賴耶識體是無常。有取受性。]

顯揚聖教論卷第十七
無著菩薩造
三藏法師玄奘奉　詔譯
[又阿賴耶識體是無常。有取受性。]

發表者: 洗心明覺 Tue.09/28, 2010 04:52 pm

畫一兄說的也沒錯

因為阿賴耶識與真如佛性不一不異
如同諸經羅丹兄所說

既然不異
體性一也

言阿賴耶識體無常是指相上來說
言阿賴耶識體性清淨是指性體本心來說

所以不用吵了

發表者: 羅丹 Tue.09/28, 2010 04:53 pm

”引用

畫一發表於: Tue.09/28, 2010 01:56 pm 

所屬群組: 會員

發表總數: 2,264
會員編號: 606
註冊日期: 04/24, 08

”引用 
羅丹發表於: Mon.09/27, 2010 02:45 pm 
”引用
畫一發表於 Mon.09/27, 2010 01:02 pm

3. 5566姐應當知道「諸凡夫以及聖人」都是依七轉識的立場而言說，都是依五陰身的流轉生死立場而言說「都有生滅」的，而「這個如來藏識體性本來清淨」是無生無死無來無去無增無減無垢無淨的涅槃實相心，因其所攝持的七轉識法種變異故，而生現滅謝七轉識「無明客塵所雜染而不清淨」的法相，非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅，非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染，若如有「大乘非佛說---六識論---斷滅論」的一闡提軰所惡謗謂「如來藏名藏識」第八識體有生滅有雜染，則是謗《心經》聖教「不生不滅不垢不淨不增不減」是虛幻不實的戲論，是為「性空唯名」的虛妄法，是成就誹謗釋迦如來的「甚深如來藏而與七識俱」的聖教為不實虛妄之戲論，如是極極大惡謗三寶的過失，5566姐可千萬勿輕易觸犯！！！

一、第八識是不是「心法」？如果是，它為什麼會沒有生滅？難道它是鐵板一塊！？
二、凡夫第八識具無記性，算不算是一種雜染？如果是，你們蕭家班又怎能說它沒雜染？

簡覆：

1.非是「如來藏名藏識」第八識體有生滅
「鐵板」有體相用的生滅，彼非是無生滅的法。
「如來藏名藏識」第八識體是法界體，是真實清涼自在清淨涅槃的般若波羅蜜多，若其清淨涅槃體有生滅，則無三界一切有情，則無十方諸佛菩薩，則無你我眾生相。

怪哉！

你的「法界體」為什麼是在你身體裡、卻不在羅丹身體中耶？是哪門子的「法界」？

另外，【體】是指甚麼呢？「第八識」、「第八識體」，兩者有何不同？呵呵~~羅丹看你們瞎說了好幾年，卻沒一個蕭家班講清楚過的。

”引用

2.非是「如來藏名藏識」第八識體有雜染
羅丹的疑問在《佛地經論》聖教論典有開示，請自恭讀之。

《佛地經論》卷1：「第八識體既是有漏無記性攝。所變淨土云何無漏善性所攝。又一有情無二實身。其身爾時既是有漏。所依淨土云何無漏。是故十地菩薩淨土是妙有漏苦諦所攝。如實義者。十地菩薩自心所變淨土有二。若第八識所變淨土。是有漏識相分攝故。是有漏身所依處故。雖無漏善力所資熏其相淨妙。而是有漏苦諦所攝。隨加行等所現亦爾。若隨後得無漏心變淨土影像。是無漏識相分攝故。從無漏善種子生故。體是無漏道諦所攝。」(CBETA, T26, no. 1530, p. 294, c10-20)

不知所云~~~~別拿經文當擋箭牌了。

蕭平實弟子，就好好「詳釋」吧。躲在經論背後，是甚麼「菩薩」？？？？？

發表者: 羅丹 Tue.09/28, 2010 04:56 pm

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畫一發表於: Tue.09/28, 2010 01:56 pm  

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註冊日期: 04/24, 08

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羅丹發表於: Mon.09/27, 2010 02:45 pm
附佛外道蕭平實及其弟子佛學常識簡陋、粗糙，於此可見一斑矣！！ 

莫恣意無根誹謗菩薩，過失極重！！

甚麼過失？還有甚麼比瞎說佛旨來得更「重」的？？

汝等蕭家班欲免「附佛外道」之譏，就好好回答樓上諸問吧。

當然，你們蕭家班標榜的【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】之怪論，亦請一併回應吧。不要再找藉口瞎拖了。

發表者: 5566 Tue.09/28, 2010 05:46 pm

”引用

洗心明覺發表於 Tue.09/28, 2010 04:52 pm
  畫一兄說的也沒錯

因為阿賴耶識與真如佛性不一不異
如同諸經羅丹兄所說

既然不異
體性一也

言阿賴耶識體無常是指相上來說
言阿賴耶識體性清淨是指性體本心來說

所以不用吵了 

要說[體]
還是要說[相]呢？

5566說：體是[無常無相]，你怎麼說還有[相上]？

發表者: 洗心明覺 Tue.09/28, 2010 09:52 pm

阿賴耶識可有種種五蘊十八界生滅相

發表者: 5566 Tue.09/28, 2010 10:08 pm

”引用

洗心明覺發表於 Tue.09/28, 2010 09:52 pm
阿賴耶識可有種種五蘊十八界生滅相

五蘊十八界生滅相是[阿賴耶識體可有]缘生出的見分與相分

這個叫做初能變

但不能籠統說[阿賴耶識可有]‧‧‧

因為[阿賴耶識]這一識不是第1234567識，不是‧‧‧

發表者: 洗心明覺 Tue.09/28, 2010 10:18 pm

你呀最會硬掰
又說阿賴耶識其體無常
又鬼扯一堆

發表者: 5566 Tue.09/28, 2010 10:25 pm

”引用

洗心明覺發表於 Tue.09/28, 2010 10:18 pm
你呀最會硬掰
又說阿賴耶識其體無常
又鬼扯一堆

因為妳心像鬼啦

發表者: 畫一 Thu.09/30, 2010 04:23 pm

”引用

洗心明覺發表於: Tue.09/28, 2010 02:10 pm
上印下順法師算是大乘佛教千年來
敢言大乘佛教歷史之醜事者

*印順法師著『淨土與禪』第一章、第五節、第22-23頁：「阿彌陀佛與太陽，是有關係的。印度的婆羅門教，有以太陽為崇拜對象的。佛法雖本無此說，然在大乘普應眾機的過程中，太陽崇拜的思想，也就方便的含攝到阿彌陀中。…………………『無量壽佛經』（即『大阿彌陀經』）說：禮敬阿彌陀佛，應當「向落日處」。所以、阿彌陀佛，不但是西方，而特別重視西方的落日。說得明白些，這實在就是太陽崇拜的淨化，攝取太陽崇拜的思想，於一切──無量佛中，引出無量光的佛名。」

「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的洗心明覺為何願意盲從一闡提的印順誹謗西方淨土佛國阿彌陀佛是「說得明白些，這實在就是太陽崇拜的淨化」而造墮地獄業？？！

”引用

”引用
《雜阿含經》卷28：
「佛告阿難。是世人乘。非我法．律婆羅門乘也。阿難。我正法．律乘．天乘．婆羅門乘．大乘。能調伏煩惱軍者。諦聽。善思。當為汝說。
阿難。何等為正法．律乘．天乘．婆羅門乘．大乘。能調伏煩惱軍者。謂八正道。正見。乃至正定。阿難。是名正法．律乘．天乘．梵乘．大乘。能調伏煩惱軍者。

這裡的大乘
不是指印度大乘佛教也不是指大乘經

此聖教【大乘】既「不是指印度大乘佛教也不是指大乘經」那是謂指何？！

發表者: 畫一 Thu.09/30, 2010 04:24 pm

”引用

洗心明覺發表於: Tue.09/28, 2010 02:13 pm
談緣起的信佛人
如何墮斷滅見
老蕭或畫一勤於文字獄
浪費生命
爽就好

「大乘非佛說---阿含六識論---斷滅論」的洗心明覺為何不知要「談緣起」時，必須是建立在有根本因的前提之下，才能夠有因緣生因緣滅運作的現像，若是狡辯無因唯緣之法則三界世間亦不現前況論其他法也；請問洗心明覺無量劫來的一切業種是由哪一識心所執持的？！

洗心明覺既然不承認是斷滅見者，則汝之根本因為哪一識心耶？！

發表者: 畫一 Thu.09/30, 2010 04:25 pm

”引用

洗心明覺發表於: Tue.09/28, 2010 02:17 pm
老蕭的看法與羅丹的許多說法是雷同的
我在這裡看了半年的爛戲

三乘菩提正法的正知見，是則是，不是就不是，何來「雷同」的瞎扯？

「我在這裡看了半年的爛戲」是洗心明覺這半年來的成績心得！

發表者: 羅丹 Thu.09/30, 2010 04:25 pm

”引用

建立在有根本因的前提之下，才能夠有因緣生因緣滅運作的現像，若

【根本因】是甚麼？？

發表者: 羅丹 Thu.09/30, 2010 04:25 pm

”引用

畫一發表於 Thu.09/30, 2010 04:25 pm

三乘菩提正法的正知見，是則是，不是就不是，

附佛外道蕭平實弟子：

【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】~~~~此謬說，是耶？非耶？？

發表者: 畫一 Fri.10/01, 2010 09:04 pm

”引用

羅丹發表於: Thu.09/30, 2010 04:25 pm
”引用
畫一發表於 Thu.09/30, 2010 04:25 pm

三乘菩提正法的正知見，是則是，不是就不是，

附佛外道蕭平實弟子：
【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】~~~~此謬說，是耶？非耶？？

「資糧位菩薩於四加行位先斷人我見」乃大乘菩薩真見道位的前因緣！

發表者: 畫一 Fri.10/01, 2010 09:04 pm

”引用

羅丹發表於: Thu.09/30, 2010 04:25 pm
”引用
建立在有根本因的前提之下，才能夠有因緣生因緣滅運作的現像，若

【根本因】是甚麼？？

《大般涅槃經》卷38：
「善男子。所言根者即是初發。因者即是相似不斷。增者即是滅相似已能生相似。復次善男子。根即是作因即是果。增即可用。善男子。未來之世雖有果報。以未受故名之為因。及其受時是名為增。復次善男子。根即是求得即是因用即是增。善男子。是經中根即是見道。因即修道。增者即是無學道也。復次善男子。根即正因因即方便因。從是二因獲得果報。名為增長。
迦葉菩薩言。世尊。如佛所說。畢竟者即是涅槃。如是涅槃云何可得。
善男子。若菩薩摩訶薩比丘比丘尼優婆塞優婆夷能修十想。當知是人能得涅槃。云何為十。一者無常想。二者苦想。三者無我想。四者厭離食想。五者一切世間不可樂想。六者死想。七者多過罪想。八者離想。九者滅想。十者無愛想。善男子。菩薩摩訶薩比丘比丘尼優婆塞優婆夷。修習如是十種想者。是人畢竟定得涅槃。不隨他心自能分別善不善等。是名真實。稱比丘義。乃至得稱優婆夷義。」(CBETA, T12, no. 374, p. 587, c26-p. 588, a16)

《大智度論》卷59：「此中說因緣。般若是菩薩根本因緣。菩薩是諸佛根本因緣。諸佛是一切世間。大利益安樂因緣。是故聲聞辟支佛人。欲疾安隱入三解脫門者。猶尚供養般若波羅蜜。何況菩薩。供養具者。所謂以一心聽受。乃至正憶念。及以華香。乃至幡蓋。」(CBETA, T25, no. 1509, p. 481, b6-12)

發表者: 羅丹 Fri.10/01, 2010 09:51 pm

不知所云。

發表者: 羅丹 Fri.10/01, 2010 09:52 pm

”引用

「資糧位菩薩於四加行位先斷人我見」乃大乘菩薩真見道位的前因緣！

哪一個才是「前因緣」？？？

是資糧位菩薩？是加行位菩薩？？

發表者: 羅丹 Fri.10/01, 2010 09:53 pm

蕭平實弟子連甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？

就不要瞎混、胡謅，隨蕭大外道起舞，自誤誤他了。

發表者: 畫一 Sun.10/03, 2010 08:37 pm

”引用

5566 發表於: Tue.09/28, 2010 04:38 pm
”引用
畫一發表於: Tue.09/28, 2010 01:50 pm
”引用
3.《成唯識論》卷2：「初能變識大小乘教名阿賴耶」
若無「初能變識大小乘教名阿賴耶」者則無三界有情生滅諸法。
實相無形無色無味何來體生滅？

「初能變識大小乘教名阿賴耶」是其識性能變異非其本體能變異，
若謂阿賴耶識體能變異，則世尊所言「此如來藏藏識本性清淨」聖教即成不實語的虛妄法，

蕭徒不要妄自硬ㄠ亂掰啦
ㄚ一哥上面紅字是你反對[阿賴耶識體能變異]又罵聖教對吧！

一看看這裡玄奘大師所譯文卻說：[又阿賴耶識體是無常。有取受性。]

哈哈
大家看著阿一哥如何又要自言自語亂說啦
真可笑啊

瑜伽師地論卷第五十一
彌勒菩薩說
三藏法師玄奘奉　詔譯
[又阿賴耶識體是無常。有取受性。]

顯揚聖教論卷第十七
無著菩薩造
三藏法師玄奘奉　詔譯
[又阿賴耶識體是無常。有取受性。]

《瑜伽師地論》卷51：
「復次修觀行者。以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行。於阿賴耶識中總為一團一積一聚。為一聚已由緣真如境智。修習多修習故而得轉依。轉依無間當言已斷阿賴耶識。由此斷故當言已斷一切雜染。當知轉依由相違故。能永對治阿賴耶識。
又阿賴耶識體是無常。有取受性。轉依是常。無取受性。緣真如境聖道方能轉依故。又阿賴耶識。恒為一切麁重所隨。轉依究竟遠離一切所有麁重。
又阿賴耶識。是煩惱轉因。聖道不轉因。轉依是煩惱不轉因。聖道轉因。應知但是建立因性。非生因性。
又阿賴耶識。令於善淨無記法中不得自在。轉依令於一切善淨無記法中得大自在。
又阿賴耶識斷滅相者。謂由此識正斷滅故捨二種取。其身雖住猶如變化。所以者何。當來後有苦因斷故。便捨當來後有之取。於現法中一切煩惱因永斷故。便捨現法一切雜染所依之取。一切麁重永遠離故。唯有命緣暫時得住。由有此故契經中言。爾時但受身邊際受命邊際受。廣說乃至即於現法一切所受究竟滅盡。」(CBETA, T30, no. 1579, p. 581, c3-24)

《顯揚聖教論》卷17：
「又此行者由阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故。略彼諸行於阿賴耶識總為一團一積一聚。為一聚已。以緣真如境智。修習多修習故。所依止轉轉依無間。當知已斷阿賴耶識。由此斷故。當知已斷一切雜染。
又此轉依以相違故。當知能治阿賴耶識。
又阿賴耶識體是無常有取受性。轉依是常無取受性。以緣真如境聖道能轉故。
又阿賴耶識麁重所隨轉依。究竟遠離一切麁重。
又阿賴耶識是煩惱生因。聖道不生因。轉依是煩惱不生因。聖道生因。此是建立因體非生因體。
又阿賴耶識令於善淨無記法中不得自在。轉依令於一切善淨無記法中得大自在。復次此阿賴耶識斷滅相者。謂此阿賴耶識正斷滅故。便捨二種取。其身雖住猶如變化。所以者何。未來後有苦因斷故。便捨未來後有之取於現法中一切煩惱因斷故。便捨現法一切雜染所依之取。一切麁重遠離故。唯有命緣暫住。由有此故。佛經中說。爾時但受身邊際受命邊際受。廣說乃至即於現法一切所受究竟滅盡。如是建立雜染根本故。趣入通達修習作意故。建立轉依故。是名建立阿賴耶識雜染還滅相。如是由勝義道理。建立心意識已。隨此所說道理故。於三界中一切心意識一切雜染道理及清淨道理。應隨顯了。若於餘處所顯心意識道理。此由所化有情差別故。但依具愚夫慧所化有情而說方便令彼易入法故。」(CBETA, T31, no. 1602, p. 567, b28-c22)

由彌勒菩薩的道種智聖教中開示「復次修觀行者以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故」而得知此大乘菩薩的真見道相見道總相智差別智都是依於「如來藏名藏識」第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的，大乘菩薩在利樂眾生度化有情中，由緣真如境智修習多修習故而得轉依，轉依無間當言已斷阿賴耶識性非斷如來藏體，由此斷阿賴耶識性故當言已斷一切雜染，當知轉依如來藏清淨體性由相違故能永對治阿賴耶識性。由此當知是斷除雜染阿賴耶識性，非斷除第八識阿賴耶識法界體。

再者，由彌勒玄奘窺基菩薩聖教所開示「又阿賴耶識體是無常有取受性轉依是常無取受性緣真如境聖道方能轉依故又阿賴耶識恒為一切麁重所隨轉依究竟遠離一切所有麁重」與《維摩詰所說經》卷1：「知是菩提了眾生心行故不會是菩提諸入不會故」聖教符契，然攝屬道種智於此故不說。三位聖菩薩前中後開示關連處，意者自詳讀。

《瑜伽師地論略纂》卷13：「論解修習作意中云。若諸異生以緣轉識為境乃至內麁重縛所縛者。此中汎解不言入獨覺見道者。略而不論。又觀行同故。唯斷人執相似。若說聲聞已說獨覺。此中言緣轉識為境者。違攝論文。彼云菩薩初學應先學如實因緣。如實因緣者。即阿賴耶識故相違也。一解云。其實菩薩地前。作阿賴耶唯識。如攝論說。然通三乘前見道行故。名唯觀轉識。轉識中有雜染故能緣之。非菩薩不緣第八。又皆緣第八作唯識。然入見諦已後。即緣本質第八。若能作唯識觀。此約後得智。若未入見諦緣本質。不若無後得智故。緣自第六之影像故。名緣轉識。非謂本質中不緣第八。攝論約本質。此間約影像說無過。聲聞等人。類菩薩雙觀。入見諦已去。後得智起。方實緣阿賴耶不然不緣。若前不緣第八。後如何得緣　問曰如何聲聞。亦作此觀耶。述曰若不定聲聞根已熟。要得入見諦已方趣大乘。即容可作此觀。得有其根。未熟決定人。入見道則不然。此文約根已熟不定說。又約種子體說。三乘俱斷一切集苦二諦。若有一法未達未偏知。我終不說得漏盡。得諦觀已三乘同觀若約名隨義別。是作緣者唯雙觀。菩薩有二我。則是攝論等約體。此亦如是。故有一切皆達。若約名中義隨者。則無二我。唯觀人我故。除一切煩惱障。菩薩雙除二我觀別。如前說觀故。達阿賴耶如前說無異。又正解。菩薩能知第八。非二乘人。二乘人此中見道。依緣轉識觀後入見諦。了知一切雜染及諸縛等。菩薩地前實緣。第八未緣著故。名緣轉識。後入見諦緣阿賴耶。阿賴耶非二乘緣。
建立轉依中。論云略彼諸行。乃至一積一聚。此加行道。此如顯揚菩薩無漏。二乘亦然。為一聚已。乃至而得轉依。此是無間道轉依無間下。乃至當言已斷。一切雜染明解脫道。此中斷惑本有種子。種子生現異時。若護法菩薩。今俱時勝而生。此斷時亦爾。或無間道果亡。或解脫道果盡。如常分別　此言轉依者有三種。一心轉依。謂真如轉作所依也。二道轉。即無分別智。此是能轉也。三滅性。即擇滅無為。此之諸論即擇滅。由能緣之智能斷惑。緣真如滅所得故而建立。非是實法已下釋難。一一生起可解。有取受性。即取共果也。又即貪轉依。於三性自在。謂得轉依已取捨三性。法得自在。不然取捨不自在。第八斷滅相中。其身雖住。由如變化者。即業煩惱力已斷第八。應無由有餘勢分力。有無覆無記蘊在。如變化相似。非業煩惱所作。又此約廻心向大乘語。謂以願通力。令住百千劫。此住命即由願通力生。如變化亦以通化力生故也。若佛即不如是。」(CBETA, T43, no. 1829, p. 178, a22-c14)

發表者: 畫一 Sun.10/03, 2010 08:44 pm

”引用

羅丹發表於: Tue.09/28, 2010 04:56 pm
”引用
畫一發表於: Tue.09/28, 2010 01:56 pm  

”引用 
羅丹發表於: Mon.09/27, 2010 02:45 pm
附佛外道蕭平實及其弟子佛學常識簡陋、粗糙，於此可見一斑矣！！ 

莫恣意無根誹謗菩薩，過失極重！！

甚麼過失？還有甚麼比瞎說佛旨來得更「重」的？？

汝等蕭家班欲免「附佛外道」之譏，就好好回答樓上諸問吧。

當然，你們蕭家班標榜的【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】之怪論，亦請一併回應吧。不要再找藉口瞎拖了。

簡覆：

1.還有甚麼比瞎說佛旨來得更「重」的？？

汝說「意識為一切染淨法之根本---六識論之本識即是第六識也---六識身足矣---第六識通通做得了主啦---一切有情五蘊十二處十八界俱是無明、業力所生也」的斷滅見該當何罪？？！

2.【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】之怪論

若想知者，請遵照前已方便施設的求正法辦法進行請法論義。

發表者: 羅丹 Sun.10/03, 2010 09:06 pm

不知所云~~~~

發表者: 畫一 Sun.10/03, 2010 09:06 pm

”引用

羅丹發表於: Fri.10/01, 2010 09:52 pm
”引用
「資糧位菩薩於四加行位先斷人我見」乃大乘菩薩真見道位的前因緣！

哪一個才是「前因緣」？？？
是資糧位菩薩？是加行位菩薩？？

”引用

羅丹發表於: Fri.10/01, 2010 09:53 pm
蕭平實弟子連甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？
就不要瞎混、胡謅，隨蕭大外道起舞，自誤誤他了。

若羅丹自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！

請！

發表者: 羅丹 Sun.10/03, 2010 09:07 pm

簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：

依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？

必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

發表者: 牛黃 Sun.10/03, 2010 10:00 pm

”引用

由彌勒菩薩的道種智聖教中開示「復次修觀行者以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故」而得知此大乘菩薩的真見道相見道總相智差別智都是依於「如來藏名藏識」第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的，大乘菩薩在利樂眾生度化有情中，由緣真如境智修習多修習故而得轉依，轉依無間當言已斷阿賴耶識性非斷如來藏體，由此斷阿賴耶識性故當言已斷一切雜染，當知轉依如來藏清淨體性由相違故能永對治阿賴耶識性。由此當知是斷除雜染阿賴耶識性，非斷除第八識阿賴耶識法界體。

蕭家在這裡講的好像四平八穩的，其實只是偷渡其知見到經論裡以眩人眼目爾~
1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』？識體是自證分，乃生滅法，通有漏無漏；心體是無為無漏法，你的『第八識阿賴耶識法界體』是什麼東東？
2.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的』？阿賴耶識乃所知依，由此建立流轉與還滅；觀行的標的卻是所知相之遍計、依他與圓成實，此名入所知相。我人修耳根圓通法門就不能證圓成實嗎？何必言必稱第八識？
3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』？不在加行位發起加行無分別智如何發起根本無分別智緣如？根本無分別智緣如即是安住於法性即是轉依。轉依由四尋思四如實智而來，這裡還偏於有為有漏，哪裡一下子就是真如智了？那個如何悟入的程序你們都沒說，只能說一些什麼---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』這種場面話而已。

發表者: 畫一 Tue.10/05, 2010 08:55 am

”引用

羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

發表者: 畫一 Tue.10/05, 2010 09:00 am

”引用

牛黃發表於: Sun.10/03, 2010 10:00 pm
  ”引用
由彌勒菩薩的道種智聖教中開示「復次修觀行者以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故」而得知此大乘菩薩的真見道相見道總相智差別智都是依於「如來藏名藏識」第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的，大乘菩薩在利樂眾生度化有情中，由緣真如境智修習多修習故而得轉依，轉依無間當言已斷阿賴耶識性非斷如來藏體，由此斷阿賴耶識性故當言已斷一切雜染，當知轉依如來藏清淨體性由相違故能永對治阿賴耶識性。由此當知是斷除雜染阿賴耶識性，非斷除第八識阿賴耶識法界體。

蕭家在這裡講的好像四平八穩的，其實只是偷渡其知見到經論裡以眩人眼目爾~
1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』？識體是自證分，乃生滅法，通有漏無漏；心體是無為無漏法，你的『第八識阿賴耶識法界體』是什麼東東？
2.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的』？阿賴耶識乃所知依，由此建立流轉與還滅；觀行的標的卻是所知相之遍計、依他與圓成實，此名入所知相。我人修耳根圓通法門就不能證圓成實嗎？何必言必稱第八識？
3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』？不在加行位發起加行無分別智如何發起根本無分別智緣如？根本無分別智緣如即是安住於法性即是轉依。轉依由四尋思四如實智而來，這裡還偏於有為有漏，哪裡一下子就是真如智了？那個如何悟入的程序你們都沒說，只能說一些什麼---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』這種場面話而已。

1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』
如來藏

2.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的』
修耳根圓通法門不能離如來藏

3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』
大乘通教別教菩薩通攝四尋思四加行
真如智為別教菩薩真見道時所頓證根本無分別智
四尋思四加行的世第一法成就即是三乘菩提道的須陀洹解脫初果分
四尋思四加行的世第一法成就非即是般若根本無分別智

4.『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』這種場面話而已
唯學般若波羅蜜多菩薩摩訶薩方說之

發表者: 羅丹 Tue.10/05, 2010 04:39 pm

”引用

畫一發表於 Tue.10/05, 2010 08:55 am
  ”引用 
羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？ 

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

哪兒「不搭」？？願聞其詳~~~~

”引用

再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

羅丹已先說，你何不說？？

又要玩魚目混珠這一套了~~~~~

發表者: 羅丹 Tue.10/05, 2010 04:42 pm

怪哉，解釋你們蕭家班自掰之【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】義，有這麼難嗎？

心裡有鬼喲。

發表者: 羅丹 Tue.10/05, 2010 04:44 pm

”引用

畫一發表於 Tue.10/05, 2010 09:00 am
”引用
牛黃發表於: Sun.10/03, 2010 10:00 pm
  ”引用
由彌勒菩薩的道種智聖教中開示「復次修觀行者以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故」而得知此大乘菩薩的真見道相見道總相智差別智都是依於「如來藏名藏識」第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的，大乘菩薩在利樂眾生度化有情中，由緣真如境智修習多修習故而得轉依，轉依無間當言已斷阿賴耶識性非斷如來藏體，由此斷阿賴耶識性故當言已斷一切雜染，當知轉依如來藏清淨體性由相違故能永對治阿賴耶識性。由此當知是斷除雜染阿賴耶識性，非斷除第八識阿賴耶識法界體。

蕭家在這裡講的好像四平八穩的，其實只是偷渡其知見到經論裡以眩人眼目爾~
1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』？識體是自證分，乃生滅法，通有漏無漏；心體是無為無漏法，你的『第八識阿賴耶識法界體』是什麼東東？
2.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的』？阿賴耶識乃所知依，由此建立流轉與還滅；觀行的標的卻是所知相之遍計、依他與圓成實，此名入所知相。我人修耳根圓通法門就不能證圓成實嗎？何必言必稱第八識？
3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』？不在加行位發起加行無分別智如何發起根本無分別智緣如？根本無分別智緣如即是安住於法性即是轉依。轉依由四尋思四如實智而來，這裡還偏於有為有漏，哪裡一下子就是真如智了？那個如何悟入的程序你們都沒說，只能說一些什麼---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』這種場面話而已。

1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』
如來藏

如來藏遍一切處~~~~請問阿賴耶識遍一切處嗎？？

”引用

3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』
大乘通教別教菩薩通攝四尋思四加行
真如智為別教菩薩真見道時所頓證根本無分別智
四尋思四加行的世第一法成就即是三乘菩提道的須陀洹解脫初果分
四尋思四加行的世第一法成就非即是般若根本無分別智

經證？？

發表者: 羅丹 Tue.10/05, 2010 04:47 pm

依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們蕭家班自掰之【先】斷人我見呢？

附佛外道蕭平實不但對不起玄奘，更對不起佛陀~~~~附佛外道一名，是蕭某之宿命也。

發表者: 畫一 Thu.10/07, 2010 10:29 am

”引用

羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:39 pm
”引用
畫一發表於 Tue.10/05, 2010 08:55 am
  ”引用 
羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

哪兒「不搭」？？願聞其詳~~~~

”引用
再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

羅丹已先說，你何不說？？
又要玩魚目混珠這一套了~~~~~

當明辨正：

1.「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」
羅丹本不信玄奘菩薩的實相般若智慧，如何能言「依《成唯識論》」之語呢？唯有這種說話不負責任之人常為之，每當被菩薩舉證其所說法義有背佛旨時，則把己所說的過失推還及菩薩與佛的聖教典籍，以顯出自己都是無過無事般，且問：

羅丹言資糧位菩薩哪得先「證」甚麼？！魚眼？魚丸？

羅丹證得「資糧位菩薩」了嗎？！

2.「必先經四加行位，方依次證入初地也」
羅丹連「資糧位菩薩」的資格尚未成就具足，如何言談「必先經四加行位」之法呢？羅丹當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」的尚說不得，卻誑言「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」來籠罩其他學佛人，實不應該！

當知「資糧位菩薩」的資格尚未成就具足時，想進入「四加行位」之法來成就具足圓滿「世第一」法智是無有的，既然羅丹尚未成就「資糧位菩薩」的資格，怎能入「四加行位」來作觀修？

再者，不依「四尋思四如實智」入「四加行位」來作觀修「煖頂忍世第一」法智之人，如何能有大乘菩薩的解脫功德受用？如何能如實的了知須陀洹的解脫德智慧之境？最重要的關鍵點在於六識論者終不依於「四尋思」終不得於「四如實智」而到處妄說佛法到處誹謗三寶！！

再者，當知在「方依次證入初地也」之前，因由聞信佛言而發菩提心，由凡夫初信二信………十信菩薩位轉進初住二住……..十住習種性菩薩位轉進初行二行……..十行性種性菩薩位轉進初迴向二迴向……..十迴向道種性菩薩位滿心，具足真見道相見道般若波羅蜜多智慧發十無盡願當入初地聖種性菩薩位，若謂十住、十行、十迴向等三十心位謂之三賢位不修證，而能由凡夫性信位直證六波羅蜜「四尋思四如實智四加行位」登入「初地也」則無有是法！何以故？六識論者終不成就具足六波羅蜜的熏習！！

《菩薩瓔珞本業經》卷1：
「佛子。若不退者。入第六般若修行。於空無我人主者。畢竟無生必入定位。
佛子。若不值善知識者。若一劫二劫乃至十劫。退菩提心。如我初會眾中有八萬人退。如淨目天子法才王子舍利弗等。欲入第七住。其中值惡因緣故。退入凡夫不善惡中。不名習種性人。退入外道。若一劫若十劫乃至千劫。作大邪見及五逆無惡不造。是為退相。
佛子。吾先第四天中廣開此凡夫十向法。今在此樹下略說法要。汝諸人等善自受行。」(CBETA, T24, no. 1485, p. 1014, c6-15)

如是羅丹的非說亦「不搭」之境，如今明了耶？！！

發表者: 畫一 Thu.10/07, 2010 10:32 am

”引用

羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:44 pm
”引用
畫一發表於 Tue.10/05, 2010 09:00 am
”引用
牛黃發表於: Sun.10/03, 2010 10:00 pm
  ”引用
由彌勒菩薩的道種智聖教中開示「復次修觀行者以阿賴耶識是一切戲論所攝諸行界故」而得知此大乘菩薩的真見道相見道總相智差別智都是依於「如來藏名藏識」第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的，大乘菩薩在利樂眾生度化有情中，由緣真如境智修習多修習故而得轉依，轉依無間當言已斷阿賴耶識性非斷如來藏體，由此斷阿賴耶識性故當言已斷一切雜染，當知轉依如來藏清淨體性由相違故能永對治阿賴耶識性。由此當知是斷除雜染阿賴耶識性，非斷除第八識阿賴耶識法界體。

蕭家在這裡講的好像四平八穩的，其實只是偷渡其知見到經論裡以眩人眼目爾~
1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』？識體是自證分，乃生滅法，通有漏無漏；心體是無為無漏法，你的『第八識阿賴耶識法界體』是什麼東東？
2.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識來做修觀修行的標的』？阿賴耶識乃所知依，由此建立流轉與還滅；觀行的標的卻是所知相之遍計、依他與圓成實，此名入所知相。我人修耳根圓通法門就不能證圓成實嗎？何必言必稱第八識？
3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』？不在加行位發起加行無分別智如何發起根本無分別智緣如？根本無分別智緣如即是安住於法性即是轉依。轉依由四尋思四如實智而來，這裡還偏於有為有漏，哪裡一下子就是真如智了？那個如何悟入的程序你們都沒說，只能說一些什麼---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』這種場面話而已。

1.瞎瞇系---『第八識阿賴耶識法界體』
如來藏

如來藏遍一切處~~~~請問阿賴耶識遍一切處嗎？？

如是

”引用

”引用
3.瞎瞇系---『由緣真如境智修習多修習故而得轉依』
大乘通教別教菩薩通攝四尋思四加行
真如智為別教菩薩真見道時所頓證根本無分別智
四尋思四加行的世第一法成就即是三乘菩提道的須陀洹解脫初果分
四尋思四加行的世第一法成就非即是般若根本無分別智

經證？？

《大莊嚴論經》卷5：
「復次施戒及論其事淺近。善根熟者能樂深法。我昔曾聞。有阿育王初得信心數請眾僧。入宮供養日日聽法。施張帳幕遮諸婦女而使聽法。時說法比丘以諸婦女多著世樂。但為讚歎施戒之法。有一妓女宿根淳熟。不避王法分受其罪。即便撥幕到比丘所。白比丘言。佛所說者唯有施戒更有餘耶。比丘答言。姊妹。我意不謂乃有如是利根之人。故作此說。若欲聽者當更為汝說諸深法。告女人言。佛說一切世間所未聞法。所謂四諦。即為女人分別說之。女人聞已得須陀洹道。爾時女人作如是言。雖違王法得大義利。即說偈言。
　聞說四真諦　　法眼淨無垢
　以此危脆命　　貿佛法堅命
　假設於人王　　今來害我者
　我以得慧命　　終無悔恨心」(CBETA, T04, no. 201, p. 285, c6-22)

《金剛般若波羅蜜經》卷1：
「須菩提。於意云何。須陀洹能作是念。我得須陀洹果不。須菩提言。不也世尊。何以故。須陀洹名為入流而無所入。不入色聲香味觸法。是名須陀洹。」(CBETA, T08, no. 235, p. 749, b26-29)

《大寶積經》卷91：
「彌勒。譬如須陀洹人示凡夫行。如是凡夫。與須陀洹位各差別。凡夫愚人。以貪瞋癡之所纏故墮諸惡道。而須陀洹於貪瞋癡善能了達。終不墮落三惡道耳。彌勒。慧行菩薩亦復如是。於貪瞋癡習氣未斷。彼亦別餘初業菩薩。何以故。其心不為煩惱所覆。不同初業諸菩薩等。鈍行菩薩無有善巧。同諸凡夫不能出離。彌勒。慧行菩薩一切重罪。以智慧力悉能摧滅。亦不因彼墮於惡道。彌勒。譬如有人。於大火聚投以薪木數數添之。如是添已。其焰轉熾彌更增明無有盡滅。彌勒。慧行菩薩亦復如是。以智慧火燒煩惱薪。數數添於煩惱薪木。如是添已。智慧之火轉更增明無有盡滅。彌勒。如是如是。慧行菩薩智慧之力。善巧方便難可了知。」(CBETA, T11, no. 310, p. 523, b4-19)

發表者: 畫一 Thu.10/07, 2010 10:33 am

”引用

羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm
依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們蕭家班自掰之【先】斷人我見呢？
附佛外道蕭平實不但對不起玄奘，更對不起佛陀~~~~附佛外道一名，是蕭某之宿命也。

此「依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們」一句話乃是羅丹的大謊言！

《成唯識論》卷3：
「此識無始恒轉如流乃至何位當究竟捨。阿羅漢位方究竟捨。
謂諸聖者斷煩惱障究竟盡時名阿羅漢。爾時此識煩惱麁重永遠離故說之為捨。此中所說阿羅漢者通攝三乘無學果位。皆已永害煩惱賊故。應受世間妙供養故。永不復受分段生故。云何知然。決擇分說諸阿羅漢獨覺如來皆不成就阿賴耶故。
集論復說若諸菩薩得菩提時頓斷煩惱及所知障成阿羅漢及如來故。若爾菩薩煩惱種子未永斷盡非阿羅漢應皆成就阿賴耶識。何故即彼決擇分說不退菩薩亦不成就阿賴耶識。彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者。必不退起煩惱障故。趣菩提故。即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文不違此義。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 13, a19-b5)

發表者: 羅丹 Thu.10/07, 2010 10:34 pm

”引用

畫一發表於 Thu.10/07, 2010 10:29 am
  ”引用 
羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:39 pm 
”引用
畫一發表於 Tue.10/05, 2010 08:55 am
  ”引用 
羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

哪兒「不搭」？？願聞其詳~~~~

”引用
再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

羅丹已先說，你何不說？？
又要玩魚目混珠這一套了~~~~~ 

當明辨正：

1.「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」
羅丹本不信玄奘菩薩的實相般若智慧，如何能言「依《成唯識論》」之語呢？唯有這種說話不負責任之人常為之，每當被菩薩舉證其所說法義有背佛旨時，則把己所說的過失推還及菩薩與佛的聖教典籍，以顯出自己都是無過無事般，且問：

羅丹言資糧位菩薩哪得先「證」甚麼？！魚眼？魚丸？

呵呵~~這是甚麼邏輯。

按照這種講法，那麼──翻譯《大般涅槃經》的曇無讖精通男女交接之術；而你們蕭家班個個依該經文而竟自詡十住菩薩......請問這是否意味著蕭平實及其弟子也個個皆精於男女交接之術耶？

別顧左右而言他了。好好回答羅丹所問，才是正辦啦。

”引用

羅丹證得「資糧位菩薩」了嗎？！

你證了嗎？

多問問自個兒吧。

發表者: 羅丹 Thu.10/07, 2010 10:39 pm

”引用

2.「必先經四加行位，方依次證入初地也」
羅丹連「資糧位菩薩」的資格尚未成就具足，如何言談「必先經四加行位」之法呢？羅丹當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」的尚說不得，卻誑言「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」來籠罩其他學佛人，實不應該！

當知「資糧位菩薩」的資格尚未成就具足時，想進入「四加行位」之法來成就具足圓滿「世第一」法智是無有的，既然羅丹尚未成就「資糧位菩薩」的資格，怎能入「四加行位」來作觀修？

不知所云~~~~

”引用

再者，不依「四尋思四如實智」入「四加行位」來作觀修「煖頂忍世第一」法智之人，如何能有大乘菩薩的解脫功德受用？如何能如實的了知須陀洹的解脫德智慧之境？最重要的關鍵點在於六識論者終不依於「四尋思」終不得於「四如實智」而到處妄說佛法到處誹謗三寶！！

是啊，說得好！！

但請告訴大家：「資糧位菩薩」等於「加行位菩薩」嗎？

你們蕭家班刻意且愚懵地把兩者圈畫在同一個位階當中，豈不是顛倒至極！？

”引用

再者，當知在「方依次證入初地也」之前，因由聞信佛言而發菩提心，由凡夫初信二信………十信菩薩位轉進初住二住……..十住習種性菩薩位轉進初行二行……..十行性種性菩薩位轉進初迴向二迴向……..十迴向道種性菩薩位滿心，具足真見道相見道般若波羅蜜多智慧發十無盡願當入初地聖種性菩薩位，若謂十住、十行、十迴向等三十心位謂之三賢位不修證，而能由凡夫性信位直證六波羅蜜「四尋思四如實智四加行位」登入「初地也」則無有是法！何以故？六識論者終不成就具足六波羅蜜的熏習！！

《菩薩瓔珞本業經》卷1：
「佛子。若不退者。入第六般若修行。於空無我人主者。畢竟無生必入定位。
佛子。若不值善知識者。若一劫二劫乃至十劫。退菩提心。如我初會眾中有八萬人退。如淨目天子法才王子舍利弗等。欲入第七住。其中值惡因緣故。退入凡夫不善惡中。不名習種性人。退入外道。若一劫若十劫乃至千劫。作大邪見及五逆無惡不造。是為退相。
佛子。吾先第四天中廣開此凡夫十向法。今在此樹下略說法要。汝諸人等善自受行。」(CBETA, T24, no. 1485, p. 1014, c6-15)

如是羅丹的非說亦「不搭」之境，如今明了耶？！！

也是不知所云~~~~

你瞎引的東西，到底哪一句明白講到「大乘菩薩【先】斷人我見」的？

又到底哪一句清楚講到「資糧位菩薩於四加行位證真見道」的？？

別老是胡謅連篇，把釋迦老子當替死鬼嚕~~~~

發表者: 羅丹 Thu.10/07, 2010 10:42 pm

”引用

畫一發表於 Thu.10/07, 2010 10:33 am
”引用
羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm
依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們蕭家班自掰之【先】斷人我見呢？
附佛外道蕭平實不但對不起玄奘，更對不起佛陀~~~~附佛外道一名，是蕭某之宿命也。

此「依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們」一句話乃是羅丹的大謊言！
《成唯識論》卷3：
「此識無始恒轉如流乃至何位當究竟捨。阿羅漢位方究竟捨。
謂諸聖者斷煩惱障究竟盡時名阿羅漢。爾時此識煩惱麁重永遠離故說之為捨。此中所說阿羅漢者通攝三乘無學果位。皆已永害煩惱賊故。應受世間妙供養故。永不復受分段生故。云何知然。決擇分說諸阿羅漢獨覺如來皆不成就阿賴耶故。
集論復說若諸菩薩得菩提時頓斷煩惱及所知障成阿羅漢及如來故。若爾菩薩煩惱種子未永斷盡非阿羅漢應皆成就阿賴耶識。何故即彼決擇分說不退菩薩亦不成就阿賴耶識。彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者。必不退起煩惱障故。趣菩提故。即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文不違此義。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 13, a19-b5)

怪哉，羅丹的「謊」在哪？

總不能秀一段奇怪且不相干的東西就走人吧.....你們蕭家班總愛拿經文當擋箭牌，這陋習何時能改一改？

好歹解釋一下吧，嗄？

發表者: 羅丹 Thu.10/07, 2010 10:43 pm

《成唯識論》卷9：「真見道.......此中二空二障頓證頓斷。」

《成唯識論》「真見道。謂即所說無分別智。實證二空所顯真理。實斷二障分別隨眠。」

發表者: 羅丹 Thu.10/07, 2010 10:43 pm

附佛外道蕭平實弟子：

這回看清楚了嗎？

你還要羅丹把這教證再搬出幾次呢？

發表者: 羅丹 Thu.10/07, 2010 10:44 pm

你們蕭家班除了顧左右而言他、轉移焦點，到底有甚麼其他能耐？

發表者: 畫一 Sat.10/09, 2010 10:59 am

”引用

羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:34 pm
”引用
畫一發表於 Thu.10/07, 2010 10:29 am
  ”引用 
羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:39 pm 
”引用
畫一發表於 Tue.10/05, 2010 08:55 am
  ”引用 
羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

哪兒「不搭」？？願聞其詳~~~~

”引用
再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

羅丹已先說，你何不說？？
又要玩魚目混珠這一套了~~~~~ 

當明辨正：

1.「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」
羅丹本不信玄奘菩薩的實相般若智慧，如何能言「依《成唯識論》」之語呢？唯有這種說話不負責任之人常為之，每當被菩薩舉證其所說法義有背佛旨時，則把己所說的過失推還及菩薩與佛的聖教典籍，以顯出自己都是無過無事般，且問：

羅丹言資糧位菩薩哪得先「證」甚麼？！魚眼？魚丸？

呵呵~~這是甚麼邏輯。
按照這種講法，那麼──翻譯《大般涅槃經》的曇無讖精通男女交接之術；而你們蕭家班個個依該經文而竟自詡十住菩薩......請問這是否意味著蕭平實及其弟子也個個皆精於男女交接之術耶？
別顧左右而言他了。好好回答羅丹所問，才是正辦啦。

玄奘菩薩言「初阿賴耶識異熟一切種」般若波羅蜜多聖教！

羅丹凡夫言「六識論之本識即是第六識也、六識身足矣、第六識通通做得了主啦、一切有情五蘊十二處十八界俱是無明業力所生也」六識論斷滅邪見！

汝能說什麼？？

發表者: 畫一 Sat.10/09, 2010 11:01 am

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羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:34 pm
”引用
羅丹證得「資糧位菩薩」了嗎？！

你證了嗎？
多問問自個兒吧。

正覺大乘菩薩戒子眾不唯是資糧位菩薩，甚多已是習種性的見道位菩薩了！

發表者: 畫一 Sat.10/09, 2010 11:04 am

”引用

羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:39 pm
”引用
2.「必先經四加行位，方依次證入初地也」
羅丹連「資糧位菩薩」的資格尚未成就具足，如何言談「必先經四加行位」之法呢？羅丹當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」的尚說不得，卻誑言「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」來籠罩其他學佛人，實不應該！

當知「資糧位菩薩」的資格尚未成就具足時，想進入「四加行位」之法來成就具足圓滿「世第一」法智是無有的，既然羅丹尚未成就「資糧位菩薩」的資格，怎能入「四加行位」來作觀修？

不知所云~~~~

”引用
再者，不依「四尋思四如實智」入「四加行位」來作觀修「煖頂忍世第一」法智之人，如何能有大乘菩薩的解脫功德受用？如何能如實的了知須陀洹的解脫德智慧之境？最重要的關鍵點在於六識論者終不依於「四尋思」終不得於「四如實智」而到處妄說佛法到處誹謗三寶！！

是啊，說得好！！
但請告訴大家：「資糧位菩薩」等於「加行位菩薩」嗎？
你們蕭家班刻意且愚懵地把兩者圈畫在同一個位階當中，豈不是顛倒至極！？

”引用
再者，當知在「方依次證入初地也」之前，因由聞信佛言而發菩提心，由凡夫初信二信………十信菩薩位轉進初住二住……..十住習種性菩薩位轉進初行二行……..十行性種性菩薩位轉進初迴向二迴向……..十迴向道種性菩薩位滿心，具足真見道相見道般若波羅蜜多智慧發十無盡願當入初地聖種性菩薩位，若謂十住、十行、十迴向等三十心位謂之三賢位不修證，而能由凡夫性信位直證六波羅蜜「四尋思四如實智四加行位」登入「初地也」則無有是法！何以故？六識論者終不成就具足六波羅蜜的熏習！！

《菩薩瓔珞本業經》卷1：
「佛子。若不退者。入第六般若修行。於空無我人主者。畢竟無生必入定位。
佛子。若不值善知識者。若一劫二劫乃至十劫。退菩提心。如我初會眾中有八萬人退。如淨目天子法才王子舍利弗等。欲入第七住。其中值惡因緣故。退入凡夫不善惡中。不名習種性人。退入外道。若一劫若十劫乃至千劫。作大邪見及五逆無惡不造。是為退相。
佛子。吾先第四天中廣開此凡夫十向法。今在此樹下略說法要。汝諸人等善自受行。」(CBETA, T24, no. 1485, p. 1014, c6-15)

如是羅丹的非說亦「不搭」之境，如今明了耶？！！

也是不知所云~~~~
你瞎引的東西，到底哪一句明白講到「大乘菩薩【先】斷人我見」的？
又到底哪一句清楚講到「資糧位菩薩於四加行位證真見道」的？？
別老是胡謅連篇，把釋迦老子當替死鬼嚕~~~~

1.羅丹若有眼，為何於正覺菩薩的所說處，總出脫不了而造成常言「也是不知所云」的窘境！

2.羅丹若想知「資糧位菩薩於四加行位證真見道」之正法知見，應當遵照前已方便施設的求正法辦法進行請法論義，無須再討價還價了。

3.第三次機會給汝：
羅丹若自認有正見，應當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！

請！

發表者: 畫一 Sat.10/09, 2010 11:08 am

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羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:42 pm
”引用
畫一發表於 Thu.10/07, 2010 10:33 am
”引用
羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm
依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們蕭家班自掰之【先】斷人我見呢？
附佛外道蕭平實不但對不起玄奘，更對不起佛陀~~~~附佛外道一名，是蕭某之宿命也。

此「依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」，哪是你們」一句話乃是羅丹的大謊言！

《成唯識論》卷3：
「此識無始恒轉如流乃至何位當究竟捨。阿羅漢位方究竟捨。
謂諸聖者斷煩惱障究竟盡時名阿羅漢。爾時此識煩惱麁重永遠離故說之為捨。此中所說阿羅漢者通攝三乘無學果位。皆已永害煩惱賊故。應受世間妙供養故。永不復受分段生故。云何知然。決擇分說諸阿羅漢獨覺如來皆不成就阿賴耶故。
集論復說若諸菩薩得菩提時頓斷煩惱及所知障成阿羅漢及如來故。若爾菩薩煩惱種子未永斷盡非阿羅漢應皆成就阿賴耶識。何故即彼決擇分說不退菩薩亦不成就阿賴耶識。彼說二乘無學果位迴心趣向大菩提者。必不退起煩惱障故。趣菩提故。即復轉名不退菩薩。彼不成就阿賴耶識。即攝在此阿羅漢中。故彼論文不違此義。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 13, a19-b5)

怪哉，羅丹的「謊」在哪？
總不能秀一段奇怪且不相干的東西就走人吧.....你們蕭家班總愛拿經文當擋箭牌，這陋習何時能改一改？
好歹解釋一下吧，嗄？

”引用

羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:43 pm
《成唯識論》卷9：「真見道.......此中二空二障頓證頓斷。」

《成唯識論》「真見道。謂即所說無分別智。實證二空所顯真理。實斷二障分別隨眠。」

”引用

羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:43 pm
附佛外道蕭平實弟子：
這回看清楚了嗎？
你還要羅丹把這教證再搬出幾次呢？

”引用

羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:44 pm
你們蕭家班除了顧左右而言他、轉移焦點，到底有甚麼其他能耐？

(((((((( 羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm ))))))))
(((((((( 依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」 ))))))))

不逮正覺菩薩動手，羅丹已先自了矣！

《成唯識論》卷9：
「加行無間此智生時體會真如名通達位。初照理故亦名見道。然此見道略說有二。一真見道。謂即所說無分別智。實證二空所顯真理。實斷二障分別隨眠。雖多剎那事方究竟而相等故總說一心。有義此中二空二障漸證漸斷。以有淺深麁細異故。有義此中二空二障頓證頓斷。由意樂力有堪能故。二相見道。此復有二。一觀非安立諦有三品心。一內遣有情假緣智能除軟品分別隨眠。二內遣諸法假緣智能除中品分別隨眠。三遍遣一切有情諸法假緣智能除一切分別隨眠。前二名法智各別緣故。第三名類智總合緣故。法真見道二空見分自所斷障無間解脫。別總建立名相見道。有義此三是真見道。以相見道緣四諦故。有義此三是相見道。以真見道不別緣故。二緣安立諦有十六心。此復有二。一者依觀所取能取別立法類十六種心。謂於苦諦有四種心。一苦法智忍。謂觀三界苦諦真如。正斷三界見苦所斷二十八種分別隨眠。二苦法智。謂忍無間觀前真如證前所斷煩惱解脫。三苦類智忍。謂智無間無漏慧生於法忍智各別內證。言後聖法皆是此類。四苦類智。謂此無間無漏智生審定印可苦類智忍。如於苦諦有四種心集滅道諦應知亦爾。此十六心八觀真如八觀正智。法真見道無間解脫見自證分差別建立名相見道。二者依觀下上諦境別立法類十六種心。謂觀現前不現前界苦等四諦各有二心。一現觀忍。二現觀智。如其所應法真見道無間解脫見分觀諦斷見所斷百一十二分別隨眠名相見道。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 50, a4-b6)

想知真相者，請自詳讀之！

發表者: 羅丹 Sat.10/09, 2010 08:16 pm

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畫一發表於 Sat.10/09, 2010 10:59 am
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羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:34 pm
”引用
畫一發表於 Thu.10/07, 2010 10:29 am
  ”引用 
羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:39 pm 
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畫一發表於 Tue.10/05, 2010 08:55 am
  ”引用 
羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

哪兒「不搭」？？願聞其詳~~~~

”引用
再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

羅丹已先說，你何不說？？
又要玩魚目混珠這一套了~~~~~ 

當明辨正：

1.「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」
羅丹本不信玄奘菩薩的實相般若智慧，如何能言「依《成唯識論》」之語呢？唯有這種說話不負責任之人常為之，每當被菩薩舉證其所說法義有背佛旨時，則把己所說的過失推還及菩薩與佛的聖教典籍，以顯出自己都是無過無事般，且問：

羅丹言資糧位菩薩哪得先「證」甚麼？！魚眼？魚丸？

呵呵~~這是甚麼邏輯。
按照這種講法，那麼──翻譯《大般涅槃經》的曇無讖精通男女交接之術；而你們蕭家班個個依該經文而竟自詡十住菩薩......請問這是否意味著蕭平實及其弟子也個個皆精於男女交接之術耶？
別顧左右而言他了。好好回答羅丹所問，才是正辦啦。

玄奘菩薩言「初阿賴耶識異熟一切種」般若波羅蜜多聖教！

羅丹凡夫言「六識論之本識即是第六識也、六識身足矣、第六識通通做得了主啦、一切有情五蘊十二處十八界俱是無明業力所生也」六識論斷滅邪見！

汝能說什麼？？

不知所云~~~

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

莫非，強調六識身的釋尊，也是你口中的「斷滅邪見」嚕？？？？？？

發表者: 羅丹 Sat.10/09, 2010 08:17 pm

《大般涅槃經》所言：「如蟲食木，有成字者。此蟲不知是字、非字」

正是附佛外道蕭平實及其弟子的最佳寫照也~~~~

呵呵~~蕭家班：就別瞎引經論，貽笑大方了。

發表者: 羅丹 Sat.10/09, 2010 08:18 pm

”引用

畫一發表於 Sat.10/09, 2010 11:01 am
”引用
羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:34 pm
”引用
羅丹證得「資糧位菩薩」了嗎？！

你證了嗎？
多問問自個兒吧。

正覺大乘菩薩戒子眾不唯是資糧位菩薩，甚多已是習種性的見道位菩薩了！

會講出【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】之怪論的「菩薩」，羅丹真是不敢恭維哩。

發表者: 羅丹 Sat.10/09, 2010 08:22 pm

”引用

1.羅丹若有眼，為何於正覺菩薩的所說處，總出脫不了而造成常言「也是不知所云」的窘境！

其他就甭說了~~~~自個兒瞧瞧樓上，就知道為什麼羅丹要常說你們蕭家班是不知所云了。

”引用

2.羅丹若想知「資糧位菩薩於四加行位證真見道」之正法知見，應當遵照前已方便施設的求正法辦法進行請法論義，無須再討價還價了。

請~~~~~

可否別再故意地轉移焦點？ok？？

”引用

3.第三次機會給汝：
羅丹若自認有正見，應當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！

請！

既然羅丹已經向你「請」法了，你就別再混下去了~~~

更何況，羅丹早答如下，你若不滿意，是不是也請你說一說呢？

羅丹發表於： Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

發表者: 羅丹 Sat.10/09, 2010 08:26 pm

別再找藉口，浪費大家時間，好嗎？

發表者: 羅丹 Sat.10/09, 2010 08:27 pm

”引用

(((((((( 羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm ))))))))
(((((((( 依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」 ))))))))

不逮正覺菩薩動手，羅丹已先自了矣！

《成唯識論》卷9：
「加行無間此智生時體會真如名通達位。初照理故亦名見道。然此見道略說有二。一真見道。謂即所說無分別智。實證二空所顯真理。實斷二障分別隨眠。雖多剎那事方究竟而相等故總說一心。有義此中二空二障漸證漸斷。以有淺深麁細異故。有義此中二空二障頓證頓斷。由意樂力有堪能故。二相見道。此復有二。一觀非安立諦有三品心。一內遣有情假緣智能除軟品分別隨眠。二內遣諸法假緣智能除中品分別隨眠。三遍遣一切有情諸法假緣智能除一切分別隨眠。前二名法智各別緣故。第三名類智總合緣故。法真見道二空見分自所斷障無間解脫。別總建立名相見道。有義此三是真見道。以相見道緣四諦故。有義此三是相見道。以真見道不別緣故。二緣安立諦有十六心。此復有二。一者依觀所取能取別立法類十六種心。謂於苦諦有四種心。一苦法智忍。謂觀三界苦諦真如。正斷三界見苦所斷二十八種分別隨眠。二苦法智。謂忍無間觀前真如證前所斷煩惱解脫。三苦類智忍。謂智無間無漏慧生於法忍智各別內證。言後聖法皆是此類。四苦類智。謂此無間無漏智生審定印可苦類智忍。如於苦諦有四種心集滅道諦應知亦爾。此十六心八觀真如八觀正智。法真見道無間解脫見自證分差別建立名相見道。二者依觀下上諦境別立法類十六種心。謂觀現前不現前界苦等四諦各有二心。一現觀忍。二現觀智。如其所應法真見道無間解脫見分觀諦斷見所斷百一十二分別隨眠名相見道。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 50, a4-b6)

想知真相者，請自詳讀之！

該解釋而不做解釋，擺明了就是拿經文當擋箭牌~~~~你還要怪羅丹說你「不知所云」嗎？

發表者: 羅丹 Wed.10/13, 2010 11:17 am

蕭平實弟子畫一：

可別趁亂、故意假裝沒見著，就刻意擱著問題不回答喔..............

發表者: 牛黃 Wed.10/13, 2010 11:20 am

哈哈哈..........
畫一趁著亂，大家不注意時從後門溜囉！

發表者: 畫一 Tue.10/19, 2010 01:32 pm

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羅丹發表於: Sat.10/09, 2010 08:16 pm

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畫一發表於 Sat.10/09, 2010 10:59 am
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羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:34 pm
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畫一發表於 Thu.10/07, 2010 10:29 am
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羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:39 pm 
”引用
畫一發表於 Tue.10/05, 2010 08:55 am
  ”引用 
羅丹發表於: Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

噢！這是羅丹的「略釋」法語，與自己前言「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？~~~都在在迷糊罔措，況詳釋其中實義耶？」前後不搭吧！

哪兒「不搭」？？願聞其詳~~~~

”引用
再一次機會，重新說說看：

羅丹若自認有正見，當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！
請！

羅丹已先說，你何不說？？
又要玩魚目混珠這一套了~~~~~ 

當明辨正：

1.「依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？」
羅丹本不信玄奘菩薩的實相般若智慧，如何能言「依《成唯識論》」之語呢？唯有這種說話不負責任之人常為之，每當被菩薩舉證其所說法義有背佛旨時，則把己所說的過失推還及菩薩與佛的聖教典籍，以顯出自己都是無過無事般，且問：

羅丹言資糧位菩薩哪得先「證」甚麼？！魚眼？魚丸？

呵呵~~這是甚麼邏輯。
按照這種講法，那麼──翻譯《大般涅槃經》的曇無讖精通男女交接之術；而你們蕭家班個個依該經文而竟自詡十住菩薩......請問這是否意味著蕭平實及其弟子也個個皆精於男女交接之術耶？
別顧左右而言他了。好好回答羅丹所問，才是正辦啦。

玄奘菩薩言「初阿賴耶識異熟一切種」般若波羅蜜多聖教！

羅丹凡夫言「六識論之本識即是第六識也、六識身足矣、第六識通通做得了主啦、一切有情五蘊十二處十八界俱是無明業力所生也」六識論斷滅邪見！

汝能說什麼？？

不知所云~~~

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

莫非，強調六識身的釋尊，也是你口中的「斷滅邪見」嚕？？？？？？

世尊在《雜阿含經》聖教中，何處「強調六識身」的偏見？？？

《雜阿含經》卷3：
「云何色集。受．想．行．識集。緣眼及色眼識生。三事和合生觸。緣觸生受。緣受生愛。乃至純大苦聚生。是名色集。如是。緣耳．鼻．舌．身．意。緣意及法生意識。三事和合生觸。緣觸生受。緣受生愛。如是乃至純大苦聚生。是名色集。受．想．行．識集。」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a10-15)

若無前世造作貪嗔癡三毒有漏「無明」法種及「行陰」法種的熏集異熟，羅丹今生的「六識身」還會再出生耶？？！

”引用

羅丹發表於: Sat.10/09, 2010 08:18 pm
”引用
畫一發表於 Sat.10/09, 2010 11:01 am
”引用
羅丹發表於: Thu.10/07, 2010 10:34 pm
”引用
羅丹證得「資糧位菩薩」了嗎？！

你證了嗎？
多問問自個兒吧。

正覺大乘菩薩戒子眾不唯是資糧位菩薩，甚多已是習種性的見道位菩薩了！

會講出【資糧位菩薩於四加行位先斷人我見】之怪論的「菩薩」，羅丹真是不敢恭維哩。

喜歡與佛菩薩唱反調的羅丹，請明確說說汝所認為「資糧位菩薩於四加行位」的所證佛法次第內涵實證境界是甚麼？？！

發表者: 畫一 Tue.10/19, 2010 01:35 pm

”引用

羅丹發表於: Sat.10/09, 2010 08:22 pm
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3.第三次機會給汝：
羅丹若自認有正見，應當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！

請！

既然羅丹已經向你「請」法了，你就別再混下去了~~~
更何況，羅丹早答如下，你若不滿意，是不是也請你說一說呢？

羅丹發表於： Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

1.畫一非羅丹的禪淨班親教師菩薩，有法疑請自向該班親教師菩薩小參請法！

2.『資糧位菩薩哪得先「證」耶？』
若資糧位菩薩無有所「證」的話，能名資糧位菩薩耶？

單就此法義內涵羅丹即不知，況想跳級深論餘法，只如小兒玩沙宴請同伴爾！

發表者: 畫一 Tue.10/19, 2010 01:37 pm

”引用

羅丹發表於: Sat.10/09, 2010 08:27 pm
”引用
(((((((( 羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm ))))))))
(((((((( 依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」 ))))))))

不逮正覺菩薩動手，羅丹已先自了矣！

《成唯識論》卷9：
「加行無間此智生時體會真如名通達位。初照理故亦名見道。然此見道略說有二。一真見道。謂即所說無分別智。實證二空所顯真理。實斷二障分別隨眠。雖多剎那事方究竟而相等故總說一心。有義此中二空二障漸證漸斷。以有淺深麁細異故。有義此中二空二障頓證頓斷。由意樂力有堪能故。二相見道。此復有二。一觀非安立諦有三品心。一內遣有情假緣智能除軟品分別隨眠。二內遣諸法假緣智能除中品分別隨眠。三遍遣一切有情諸法假緣智能除一切分別隨眠。前二名法智各別緣故。第三名類智總合緣故。法真見道二空見分自所斷障無間解脫。別總建立名相見道。有義此三是真見道。以相見道緣四諦故。有義此三是相見道。以真見道不別緣故。二緣安立諦有十六心。此復有二。一者依觀所取能取別立法類十六種心。謂於苦諦有四種心。一苦法智忍。謂觀三界苦諦真如。正斷三界見苦所斷二十八種分別隨眠。二苦法智。謂忍無間觀前真如證前所斷煩惱解脫。三苦類智忍。謂智無間無漏慧生於法忍智各別內證。言後聖法皆是此類。四苦類智。謂此無間無漏智生審定印可苦類智忍。如於苦諦有四種心集滅道諦應知亦爾。此十六心八觀真如八觀正智。法真見道無間解脫見自證分差別建立名相見道。二者依觀下上諦境別立法類十六種心。謂觀現前不現前界苦等四諦各有二心。一現觀忍。二現觀智。如其所應法真見道無間解脫見分觀諦斷見所斷百一十二分別隨眠名相見道。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 50, a4-b6)

想知真相者，請自詳讀之！

該解釋而不做解釋，擺明了就是拿經文當擋箭牌~~~~你還要怪羅丹說你「不知所云」嗎？

喜歡胡說瞎扯六識論的羅丹，在《成唯識論》中玄奘菩薩何處這麼說『大乘菩薩分明「頓斷分別二障」』呢？？？

發表者: 明覺 Tue.10/19, 2010 02:11 pm

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畫一發表於 Tue.10/19, 2010 01:35 pm
畫一非羅丹的禪淨班親教師菩薩，有法疑請自向該班親教師菩薩小參請法！

這麼說來，你這個安親班...喔不...是禪淨班的好學生都答不出來，那貴班親教師實在教得很糟糕哦？既然你不肯代羅丹站長去向親教師請教，那當然拉倒。因為就我所知，羅丹站長是不願意去貴班請教的....

ps：抱歉....〔禪淨班〕與〔親教師〕因為〔班〕與〔親〕這二字放在一起會讓人彷彿看到〔安親班〕.....

發表者: 羅丹 Tue.10/19, 2010 03:34 pm

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畫一發表於 Tue.10/19, 2010 01:32 pm

世尊在《雜阿含經》聖教中，何處「強調六識身」的偏見？？？

《雜阿含經》卷12：「緣無明行者，云何為行？行有三種——身行、口行、意行。緣行識者，云何為識？謂六識身——眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.............」

不是「六識身」，那又叫甚麼呢？

蕭平實弟子真會明知故問也。

”引用

《雜阿含經》卷3：
「云何色集。受．想．行．識集。緣眼及色眼識生。三事和合生觸。緣觸生受。緣受生愛。乃至純大苦聚生。是名色集。如是。緣耳．鼻．舌．身．意。緣意及法生意識。三事和合生觸。緣觸生受。緣受生愛。如是乃至純大苦聚生。是名色集。受．想．行．識集。」(CBETA, T02, no. 99, p. 18, a10-15)

若無前世造作貪嗔癡三毒有漏「無明」法種及「行陰」法種的熏集異熟，羅丹今生的「六識身」還會再出生耶？？！

是甚麼東西在造作貪瞋癡三毒的呢？嗯？

是第七識？還是第八識？？

發表者: 羅丹 Tue.10/19, 2010 03:39 pm

”引用

”引用 
喜歡與佛菩薩唱反調的羅丹，請明確說說汝所認為「資糧位菩薩於四加行位」的所證佛法次第內涵實證境界是甚麼？？！

資糧位菩薩主要任務就是在積累福慧二資糧，哪能「實證」？

依《成唯識論》，加行位菩薩尚且「未能證實」，況資糧位菩薩？

易言之，所謂「資糧位菩薩於四加行位先斷人我見」一句，根本就是錯誤的！！你竟還隨著羅丹無知地起舞，真有你的~~~~~

資糧位菩薩、加行位菩薩，兩者涇渭分明，焉能混濫？

就好像一個人歷任法務部長、台北市長，乃至最後當上了總統──你能愚昧地說他「法務部長於總統任內」做了甚麼嗎？？

簡單一喻，破汝蕭家班錯謬、無明之迷執也。

發表者: 羅丹 Tue.10/19, 2010 03:41 pm

”引用

畫一發表於 Tue.10/19, 2010 01:35 pm
”引用
羅丹發表於: Sat.10/09, 2010 08:22 pm
”引用
3.第三次機會給汝：
羅丹若自認有正見，應當先說「甚麼是資糧位？甚麼是加行位？」後更說「前因緣」之法！！

請！

既然羅丹已經向你「請」法了，你就別再混下去了~~~
更何況，羅丹早答如下，你若不滿意，是不是也請你說一說呢？

羅丹發表於： Sun.10/03, 2010 09:07 pm
簡單，羅丹且為汝等蕭家班癡輩略釋：
依《成唯識論》，則資糧位菩薩哪得先「證」耶？
必先經四加行位，方依次證入初地也~~~~豈是附佛外道蕭平實所瞎說之「七住真見道」耶？

1.畫一非羅丹的禪淨班親教師菩薩，有法疑請自向該班親教師菩薩小參請法！

2.『資糧位菩薩哪得先「證」耶？』
若資糧位菩薩無有所「證」的話，能名資糧位菩薩耶？
單就此法義內涵羅丹即不知，況想跳級深論餘法，只如小兒玩沙宴請同伴爾！

這麼愚癡的話，羅丹已駁斥如上，不再贅述。

發表者: 羅丹 Tue.10/19, 2010 03:44 pm

”引用

畫一發表於 Tue.10/19, 2010 01:37 pm
  ”引用 
羅丹發表於: Sat.10/09, 2010 08:27 pm
”引用
(((((((( 羅丹發表於: Tue.10/05, 2010 04:47 pm ))))))))
(((((((( 依《成唯識論》，大乘菩薩分明「頓斷分別二障」 ))))))))

不逮正覺菩薩動手，羅丹已先自了矣！

《成唯識論》卷9：
「加行無間此智生時體會真如名通達位。初照理故亦名見道。然此見道略說有二。一真見道。謂即所說無分別智。實證二空所顯真理。實斷二障分別隨眠。雖多剎那事方究竟而相等故總說一心。有義此中二空二障漸證漸斷。以有淺深麁細異故。有義此中二空二障頓證頓斷。由意樂力有堪能故。二相見道。此復有二。一觀非安立諦有三品心。一內遣有情假緣智能除軟品分別隨眠。二內遣諸法假緣智能除中品分別隨眠。三遍遣一切有情諸法假緣智能除一切分別隨眠。前二名法智各別緣故。第三名類智總合緣故。法真見道二空見分自所斷障無間解脫。別總建立名相見道。有義此三是真見道。以相見道緣四諦故。有義此三是相見道。以真見道不別緣故。二緣安立諦有十六心。此復有二。一者依觀所取能取別立法類十六種心。謂於苦諦有四種心。一苦法智忍。謂觀三界苦諦真如。正斷三界見苦所斷二十八種分別隨眠。二苦法智。謂忍無間觀前真如證前所斷煩惱解脫。三苦類智忍。謂智無間無漏慧生於法忍智各別內證。言後聖法皆是此類。四苦類智。謂此無間無漏智生審定印可苦類智忍。如於苦諦有四種心集滅道諦應知亦爾。此十六心八觀真如八觀正智。法真見道無間解脫見自證分差別建立名相見道。二者依觀下上諦境別立法類十六種心。謂觀現前不現前界苦等四諦各有二心。一現觀忍。二現觀智。如其所應法真見道無間解脫見分觀諦斷見所斷百一十二分別隨眠名相見道。」(CBETA, T31, no. 1585, p. 50, a4-b6)

想知真相者，請自詳讀之！

該解釋而不做解釋，擺明了就是拿經文當擋箭牌~~~~你還要怪羅丹說你「不知所云」嗎？

喜歡胡說瞎扯六識論的羅丹，在《成唯識論》中玄奘菩薩何處這麼說『大乘菩薩分明「頓斷分別二障」』呢？？？

《成唯識論》：「真見道.......此中二空二障頓證頓斷。」

《成唯識論》「真見道...........實斷二障分別隨眠。」

請告訴羅丹：這是甚麼？？？？？？？

發表者: 覺者 Tue.10/19, 2010 05:01 pm

相信嗎

羅丹只會引

不必懂

他的
南山之壽有命無命都不辨

怎可能懂成唯識

造論者能知

引論者除非明確解釋無誤

否則就是會引不會解

發表者: 羅丹 Tue.10/19, 2010 05:10 pm

”引用

南山之壽有命無命都不辨

那你怎麼不辨辨看呢！？

顧左右而言他之輩也。

發表者: 明覺 Tue.10/19, 2010 05:11 pm

”引用

覺者發表於 Tue.10/19, 2010 05:01 pm
相信嗎羅丹只會引不必懂他的南山之壽有命無命都不辨怎可能懂成唯識造論者能知引論者除非明確解釋無誤否則就是會引不會解

不相信，因為聖榕你自以為會解，而且你的解都是未引經據典的胡說八道。
覺得我的標準很高嗎？你只要公開放棄佛教徒身分，並坦白承認自己根本是最新最頑強的附佛外道→聖榕教的教祖，我就不再要求你引經據典。

發表者: 覺者 Tue.10/19, 2010 05:22 pm

有附佛外道引四聖諦

講的滿天神佛

遍地鬼怪

這就是典型的會引不會解

發表者: 明覺 Tue.10/19, 2010 05:28 pm

”引用

覺者發表於 Tue.10/19, 2010 05:22 pm
有附佛外道引四聖諦講的滿天神佛遍地鬼怪這就是典型的會引不會解

從現在起，只要聖榕像這帖一樣的沒有引用他人帖子就信口開河的東拉西扯，我等正信佛子應視為聖榕說謊打妄語。

發表者: swatn1 Tue.10/19, 2010 05:42 pm

有假佛教徒引也引不出來經證

還消費正信彌勒菩薩

自己也無法證明鬼神的存在與否

國文程度更是慘到一個可怕

年紀也老到今天講明天忘

這樣的假佛教徒還要弄幾個道場

你們信嗎?

發表者: 覺者 Tue.10/19, 2010 05:45 pm

先叫明覺兄

現又氣罵的口不擇言

小外道

剛吃了炸藥嗎

發表者: 明覺 Tue.10/19, 2010 05:48 pm

”引用

覺者發表於 Tue.10/19, 2010 05:45 pm
先叫明覺兄現又氣罵的口不擇言小外道剛吃了炸藥嗎

聖榕既稱他人為〔小〕，此已暴露了聖榕自己的我慢自大問題。
聖榕又稱他人為〔外道〕，此已暴露了聖榕自己的知見錯誤問題。swatn1諸帖未見其〔求法〕，因此當無〔心外求法〕的問題，swatn1算是〔佛門之外〕，怎麼？聖榕又忘了〔外道〕定義？

發表者: swatn1 Tue.10/19, 2010 05:50 pm

噗

炸藥能吃嗎?

我可說的都實話耶

但我是外道

我不想假裝去騙佛教徒說我自己是如來

但是就有印度三大寺講不出來那三大的笨蛋愛裝

還騙別人是那爛陀大學出來

說台大別人比較容易上當啦

發表者: 覺者 Tue.10/19, 2010 05:56 pm

蘭陀與爛陀

豈是相同處

小外道自食炸藥所以氣昏了

昏人說昏語

那是自然而然的事

說實話不一定是說正確的話

是嗎