佛教法義辯正論壇 [Powered by Invision Power Board]

列印模式主題
按這裡檢視本主題的原始格式

佛教法義辯正論壇 > [舊法義辨正區] > 專題討論上慧下廣法師有關大乘小乘問題之開示

發表者: 明覺 Thu.11/04, 2010 04:27 pm

將小葉轉貼慈憫心與其師父之對答過程再轉貼於此另行開題
以後我對於小葉ｘ堂等這種離題發言的鬧版技倆都會如是處理

”引用

發表者: 洗心明覺 Thu.11/04 @  2010 02:11 pm

”引用

上慧下廣法師發表日期 Tue.10/13, 2009 07:44 pm 回答問題前，先解釋一下：

在印度佛教演變史上，大乘佛教跟所謂的「小乘佛教」是兩個對立的宗派。

「小乘佛教」其實是大乘佛教對印度傳統、保守佛教的貶稱，而「小乘佛教」卻是遵守佛陀教誡的傳統佛教，大乘佛教是改革的宗教。當佛陀入滅四、五百年之後，大乘佛教經典不斷的被編輯流通出來，雖然也被冠上釋迦牟尼佛說，但許多經典內容思想已大異於早期流傳出來的佛經（阿含經），所以，遵守於阿含經為佛經的傳統佛教，便批評大乘佛教非佛說、非佛法，改革派的大乘佛教便批評那些遵守傳統佛說的佛教為小乘佛教。

在這兩個宗派互相批評之下，有些都是言過其實，誇大不實，含有曲解、誤解的成分在內，身為後人的我們必須加以釐清，以免繼續誤導下去。

【問】在《大般涅槃經》當中，明顯的教示，聲聞、緣覺不見佛性。

【1】然而，師父開示說：佛性即是真如、即是空性。聲聞見道，即是見空性、見真如無為，那麼，為什麼說「聲聞不見佛性」？是佛性與空性有異，或者是無為法有二呢？

答：
早期的聲聞佛教，並沒有佛性這個名詞，「佛性」是大乘佛教才有的名詞。由於聲聞佛教時期沒有佛性這個名詞，大乘佛教便誤解而說聲聞不見佛性。其實，早期的佛教是說見法、證涅槃、證果，名詞不同，其實跟大乘佛教所說的見佛性，內容相同。

【2】菩薩自言：「我等流轉無量生死，常為無我之所惑亂。」請問師父，「無我」如何會惑亂菩薩？《金剛經》：「通達無我法者，名為菩薩」。

答：
聽到「無我」，執著了「無我」，不識涅槃真性，便是為「無我」之所惑亂。通達了無我法，唯一真界，無我亦無我，無我如何會惑亂人？

【3】聲聞見道與禪宗祖師『開悟』、『明心見性』是同一回事嗎？

答：
既然是「道」，最根本的，最終的，最初的，如果禪宗的開悟、明心見性也是見此，那麼，會是兩回事嗎？只是名詞不同，表達不同，其實是指同一回事。

”引用

發表者: 洗心明覺 Thu.11/04+ 2010 02:12 pm

”引用

慈憫發表日期 Wed.10/14, 2009 11:26 am

感恩師父開示，師父云：

其實，早期的佛教是說見法、證涅槃、證果，名詞不同，其實跟大乘佛教所說的見佛性，內容相同。

一
如，《大方廣佛華嚴經》：「如來智慧大藥王樹，唯於二處不能為作生長利益，所謂：二乘墮於無為廣大深阬，及壞善根非器眾生溺大邪見貪愛之水。」

《大品般若經》說：「諸天子今未發三菩提心者，應當發。若入聲聞正位，是人不能發三菩提心。何以故？為生死作障隔故。」

《楞伽經》大慧白佛言：世尊，何故說有三乘不說一乘﹖佛言：大慧，聲聞緣覺，無自般涅槃法故，我說一乘，以彼但依如來所說調伏遠離，如是修行而得解脫，非自所得，又彼未能除滅智障及業習氣，未覺法無我，未名不思議變易死，是故我說以為三乘。

【問1】如果二乘見道見法，是見佛性，既見佛性，不立一法，如何還會墮於無為深坑、未覺法無我呢？見佛性還會「沉空滯寂」嗎？是大乘經論的誤解嗎？如果沒有誤解，什麼是二乘所墮的「無為深坑」？三乘見道若同，何以聲聞初果未見法無我而獨菩薩初地見法無我？

二
又，《妙法蓮華經》卷4〈8 五百弟子受記品〉：「「佛亦如是，為菩薩時，教化我等，令發一切智心。而尋廢忘，不知不覺。既得阿羅漢道，自謂滅度，資生艱難，得少為足。一切智願，猶在不失。今者世尊覺悟我等，作如是言：『諸比丘！汝等所得，非究竟滅。我久令汝等種佛善根，以方便故，示涅槃相，而汝謂為實得滅度。』」(CBETA, T09, no. 262, p. 29, a16-22)

【問2】如《法華經》云：「汝等所得，非究竟滅。」若三乘同證真理，二乘與大乘的涅槃有何差異，為什麼《法華經》說二乘非實得滅度？

三
又，《大智度論》卷100〈90 囑累品〉：「般若有二種：一者、共聲聞說；二者、但為十方住十地大菩薩說，非九住所聞，何況新發意者！」

【問3】《大智度論》言般若有二種，即是共般若與不共般若，這二種般若有什麼差異性呢？為什麼不共般若僅為十地菩薩所說？

四
《小品般若波羅蜜經》卷7〈18 伽提婆品〉：「「須菩提！若菩薩具足觀空，本已生心，但觀空，而不證空，我當學空。今是學時，非是證時，不深攝心繫於緣中。爾時菩薩不退助道法，亦不盡漏。何以故？是菩薩有大智慧深善根故，能作是念：『今是學時，非是證時，我為得般若波羅蜜故。』」(CBETA, T08, no. 227, p. 568, c19-24)

【問4】菩薩觀空學空而不證於空，難道證空對於佛法修證會有障礙嗎？聲聞是否因為先證空而墮於無為深坑呢？但菩薩若不證空，如何能斷惑呢？

五
《金光明經》世尊。聲聞獨覺所得轉依。名法身不。善男子。不名法身。世尊。當名何身。善男子。名解脫身。由解脫身故說一切聲聞獨覺。與諸如來平等平等。由法身故說有差別。如來法身有差別故。無量功德最勝差別。算數譬喻所不能及。

【問5】既然聲聞與大乘同見佛性，同證佛性，聲聞獨覺所得轉依為什麼不名「法身」，佛性與法身有異嗎？或者是解脫身與法身有異？

【問6】聲聞既見佛性，是否也知「三界唯心」，「萬法唯識」呢？如果聲聞亦知「三界唯心」「萬法唯識」，如何不契華嚴法界？

慈憫心頂禮

”引用

發表者: 洗心明覺 Thu.11/04+ 2010 02:14 pm

”引用

上慧下廣法師發表日期 Thu.10/15, 2009 02:45 pm

慈憫心
您引用的都是大乘佛教經典。上回已談到，所謂的「大乘佛教」是在佛滅後，四、五百年間開始興起於印度佛教界，是一個改革式的宗派。它要改革的對象就是史稱的「部派佛教」。部派佛教興起於佛滅一百年間。因為佛陀入滅了，缺乏了佛陀的身教引導，佛弟子除了修證佛法之外，也開始思考要為佛說教示建立理論。由於創說不同，一味合和的教界開始分宗立派，最多有三百多派，後來融合消減成為十八派。部派佛教興旺時期長達三、四百年。

由於沈溺於理論思辨，佛教界難免缺乏活潑度生的精神，有一些佛教徒看不慣，開始發起菩薩精神，慢慢的形成一個宗派，他們自稱「大乘佛教」，那些專思理論思辨，自度修證的部派佛教徒，就被貶稱為「小乘」。

大小乘既然是對立的宗派，互相的批評謾罵也就難免，只要我們靜下心來看看，就會發現有些說法只是情緒性的發洩，站不住腳的。我就以「問1」來談好了。

【問1】如果二乘見道見法，是見佛性，既見佛性，不立一法，如何還會墮於無為深坑、未覺法無我呢？見佛性還會「沉空滯寂」嗎？是大乘經論的誤解嗎？如果沒有誤解，什麼是二乘所墮的「無為深坑」？三乘見道若同，何以聲聞初果未見法無我而獨菩薩初地見法無我？

答：
一、
說「二乘墮於無為深坑」，這句話就有問題。有為法有造作，才有深淺，無為無造作哪來深坑？有造作則深，無造作則淺，這是有為法，如果無為還有深坑，那不是無為，還是有為法。不是嗎？

修證到涅槃名無為，證得涅槃果之人，其心境自然安於無為，不再隨波逐浪，貪著三界，這樣叫做「墮於無為深坑」嗎？恐怕說不過去吧！

大乘佛教批評小乘之一是只顧自修，不度眾生。但這也是故意的扭曲，請看泰國、斯里蘭卡、緬甸那些被我們說是小乘的佛教徒，他們可以把佛教弘揚成國教，怎麼可以說小乘不度眾生？

二、
說二乘未覺法無我、說聲聞初果未見法無我，這也是一種誤解。

我們來看他們所依的經典《雜阿含經》所說：

「爾時，世尊告諸比丘：當觀色無常，如是觀者，則為正觀。正觀者，則生厭離。厭離者，喜貪盡。喜貪盡者，說心解脫。
「如是觀受、想、行、識無常。如是觀者，則為正觀。正觀者，則生厭離。厭離者，喜貪盡。喜貪盡者，說心解脫。
「如是比丘：心解脫者，若欲自證，則能自證：我生已盡，梵行已立，所作已作，自知不受後有。
「如觀無常、苦、空、非我，亦復如是。」

依佛所教，聲聞證果是從觀察身心五蘊是無常、是苦、是空、是非我而得證的，如何會不覺、不見法無我呢？說不通是不是？

或者說，聲聞證得涅槃卻執著涅槃法，叫做不見法無我。但，這也說不通。

看過阿含經的人，多少知道，佛陀不說涅槃是什麼，因為涅槃非語言文字能說。有人問佛陀證得涅槃者死後有生無生？佛陀唯沈默，因為那已超越了凡夫的理解。如此，證得涅槃的人，怎麼會執著涅槃法呢？

如此，舉一反三，其他各問題，我想就沒有必要回答了。那只是宗派之間的一種誤解。

每一個新的宗派都會貶低他宗，然後自抬身價，大乘佛教在印度佛教中，未嘗不是如此。從台灣當前的一些新興宗派中也可以看到這種現象，它們自稱是佛教正法，批評傳統大乘佛教已偏差，甚至對佛門三寶之一僧眾，批評謾罵的一文不值。但它們說的法正確嗎？也是問題。

大乘佛教是印度佛教中期興起的宗派，經歷原始佛教、部派佛教，理論方面當然會比草創時期的原始佛教、或部派佛教還完備。但要注意理論的可行性，如果此生行不到，卻建立在幾劫幾劫後，把希望寄託在想像的後世中，佛法是不是會變得不切實際

發表者: 洗心明覺 Thu.11/04, 2010 04:29 pm

羅丹發表於： Sun.07/26, 2009 03:28 pm

很早就強調過了：歷史並不等於事實。
前者是人們所建構的，隨時會因為新資料的出土而有所修正。
就好像：《阿含經》講過，人類是由光音天下生，也描述了當時種種狀況，請問你該從歷史、生物演化學或甚麼角度去看待呢？你相信嗎？？如果歷史或演化學否認這樣的說法，你會堅持嗎？你的態度又是甚麼？？

呵呵~~身為一介佛子，把宗教信仰和歷史考證畫上等號，無異是拿石頭砸自己的腳。

顯然羅丹與明覺都是胡說八道

發表者: 明覺 Thu.11/04, 2010 04:45 pm

”引用 ("洗心明覺發表於: Thu.11/04 @ 2010 04:26 pm")

”引用

上慧下廣法師

在印度佛教演變史上，大乘佛教跟所謂的「小乘佛教」是兩個對立的宗派。

「小乘佛教」其實是大乘佛教對印度傳統、保守佛教的貶稱，而「小乘佛教」卻是遵守佛陀教誡的傳統佛教，大乘佛教是改革的宗教。當佛陀入滅四、五百年之後，大乘佛教經典不斷的被編輯流通出來，雖然也被冠上釋迦牟尼佛說，但許多經典內容思想已大異於早期流傳出來的佛經（阿含經），所以，遵守於阿含經為佛經的傳統佛教，便批評大乘佛教非佛說、非佛法，改革派的大乘佛教便批評那些遵守傳統佛說的佛教為小乘佛教。

在這兩個宗派互相批評之下，有些都是言過其實，誇大不實，含有曲解、誤解的成分在內，身為後人的我們必須加以釐清，以免繼續誤導下去。

這段話
足給小岳明覺等人當頭棒喝

很遺憾的，小葉失算了，第一，我查到小安安發布在台壇的小岳死訊，台壇版主也沒刪，看來是小岳已死的事是真的，小葉居然以為死人會被棒喝？真是荒謬。
第二，法師是說〔在印度佛教演變史上〕，所以在這個前提之下來說大乘佛教經典內容思想已大異於早期流傳出來的阿含經，可見這是文字表相的問題，所以法師等於是在暗示〔在印度佛教演變史外～大乘佛教經典內容思想並非大異於早期流傳出來的阿含經〕。

發表者: 明覺 Thu.11/04, 2010 04:49 pm

”引用

洗心明覺發表於 Thu.11/04, 2010 04:29 pm

”引用

顯然羅丹與明覺都是胡說八道

羅丹這帖文字為何是胡說八道？難道《阿含經》說【人類是由光音天下生】在無法得到歷史學家與考古學家確認或查證的情況下，小葉就不承認為真？呵！也無妨啦！這是個人自由，小葉不承認又如何？佛教還不是沒怎樣。

發表者: 立言 Thu.11/04, 2010 05:51 pm

”引用

1、大乘佛教便誤解而說聲聞不見佛性。
︿其實不是誤解，而是初轉法輪時未顯說此事。
︿聲聞法的重點在說如何證涅槃，不須說佛性故。

2、其實，早期的佛教是說見法、證涅槃、證果，名詞不同，其實跟大乘佛教所說的見佛性，內容相同。
︿這句話『其實跟大乘佛教所說的見佛性，內容相同』不對。因為「大乘佛教所說的見佛性」義理不同於聲聞法。
︿用世俗邏輯辨明此理也不難。契經說唯佛能了了見佛性、十住菩薩見不徹底、聲聞緣覺不見，而佛的十種稱謂中與聲聞人唯「阿羅漢」此名號相同，尚有九種名號佛有而聲聞羅漢沒有，可見大乘佛教所說的見佛性絕對是與聲聞法不同層次的見地。

發表者: 明覺 Thu.11/04, 2010 06:58 pm

”引用 ("法師開示")

改革派的大乘佛教便批評那些遵守傳統佛說的佛教為小乘佛教。

我想，凡是真心信仰宗教信徒（在此先排除那些假藉宗教名義作惡的宗教騙徒），應該不可能不遵守該宗教的教祖及初代重要人物之聖言，問題是在於如何解讀。
所以，改革派的大乘佛教本身，亦必自認遵守傳統佛說。

發表者: 立言 Thu.11/04, 2010 07:29 pm

”引用

【2】菩薩自言：「我等流轉無量生死，常為無我之所惑亂。」請問師父，「無我」如何會惑亂菩薩？《金剛經》：「通達無我法者，名為菩薩」。

答：
聽到「無我」，執著了「無我」，不識涅槃真性，便是為「無我」之所惑亂。通達了無我法，唯一真界，無我亦無我，無我如何會惑亂人？

當然不是這樣！
因為「無我」有「人無我、法無我」，聲聞法只須證人無我即可修到入涅槃、但是菩薩須證法無我才行，而且法執尚須地地修除越來越深細，其中有很多所知障必須要證知才能達陣，而這些所知障難知難證如塵沙數之多！
這「為無我之所惑亂」主要是指法無我的層次深細故下地不知上地境界，難怪菩薩會說「我等流轉無量生死，常為無我之所惑亂」。這也可見菩薩三大阿僧祇劫精進求法不畏艱苦的精神令人敬佩啊！

發表者: 立言 Thu.11/04, 2010 10:03 pm

”引用

【3】聲聞見道與禪宗祖師『開悟』、『明心見性』是同一回事嗎？

答：
既然是「道」，最根本的，最終的，最初的，如果禪宗的開悟、明心見性也是見此，那麼，會是兩回事嗎？只是名詞不同，表達不同，其實是指同一回事。

ㄡ～No！
雖然同樣是「道」，一者是鄉間小道、一者是羅馬大道，一者只是曲徑通幽、一者是抵達大城，怎會一樣？

聲聞見道證人我空、開悟明心是識自本心見自本性，哪有一樣？
如果說一樣，只有一種可能：還不知「聲聞見道」與『開悟明心』的差別是什麼。

發表者: 明覺 Fri.11/05, 2010 11:48 am

呵呵！瞧！小葉完全無力招架立言的詰問呢！

到目前為止，立言還只是少數輕型武裝的游擊隊式的突襲（只是三言兩語），不過是機關槍掃射幾次再來個「小心！手榴彈！」，龐大的重裝正規軍（引經據典並分析其義來辯正）還沒出動呢！

所以我說小葉根本不懂自己在轉貼什麼！

發表者: 洗心明覺 Fri.11/05, 2010 11:58 am

”引用

聲聞見道證人我空、開悟明心是識自本心見自本性，哪有一樣？
如果說一樣，只有一種可能：還不知「聲聞見道」與『開悟明心』的差別是什麼。

這是大乘洗腦的看法
並非事實

聲聞法道是本師親自教的
怎麼有可能教出一堆不證法空還有法執的徒弟

發表者: swatn1 Fri.11/05, 2010 12:01 pm

噗

大學也同樣的幾個教授

怎麼有人延畢,有人被當,有人1/2,有人退學,有人畢業,有人深造呢?

發表者: 洗心明覺 Fri.11/05, 2010 12:02 pm

”引用

ㄡ～No！
雖然同樣是「道」，一者是鄉間小道、一者是羅馬大道，一者只是曲徑通幽、一者是抵達大城，怎會一樣？

大乘自己說
禪宗初祖是大迦葉尊者

可笑的是
大迦葉尊者百分之百是道地的小乘聲聞法道

蕭平實與大乘獨尊主義者
陷入無知的絕境

發表者: 明覺 Fri.11/05, 2010 12:03 pm

”引用

洗心明覺發表於 Fri.11/05, 2010 11:19 am

”引用

上慧下廣法師發表日期 Tue.10/13, 2009 07:44 pm 回答問題前，先解釋一下：

在印度佛教演變史上，大乘佛教跟所謂的「小乘佛教」是兩個對立的宗派。

「小乘佛教」其實是大乘佛教對印度傳統、保守佛教的貶稱，而「小乘佛教」卻是遵守佛陀教誡的傳統佛教，大乘佛教是改革的宗教。當佛陀入滅四、五百年之後，大乘佛教經典不斷的被編輯流通出來，雖然也被冠上釋迦牟尼佛說，但許多經典內容思想已大異於早期流傳出來的佛經（阿含經）..........

在這兩個宗派互相批評之下，有些都是言過其實，誇大不實，
含有曲解、誤解的成分在內，身為後人的我們必須加以釐清，以免繼續誤導下去。

法師既說【在印度佛教演變史上，大乘佛教跟所謂的「小乘佛教」是兩個對立的宗派。】那就暗示了【在印度佛教演變史外，大乘佛教跟所謂的「小乘佛教」並非兩個對立的宗派。】同理可如是推論法師也暗示了【在印度佛教演變史外，「小乘佛教」其實不是大乘佛教對印度傳統、保守佛教的貶稱，而「小乘佛教」與大乘佛教都是遵守佛陀教誡的傳統佛教，也都是改革的宗教，只是觀點與改革方向不同。當佛陀入滅四、五百年之後，大乘佛教經典雖不斷的被編輯流通出來，但也都冠上釋迦牟尼佛說，這是因為大乘佛教經典的義理旨趣其實未違早期流傳出來的佛經（阿含經）..........這兩個宗派其實是互相交流，故未必言過其實或誇大不實，亦未必含有曲解、誤解的成分在內，所以身為後人的我們必須加以釐清『在印度佛教演變史外，大乘佛教跟所謂的「小乘佛教」並非兩個對立的宗派。』，以免繼續誤導下去。】那是當然了！無論是大乘佛教或是所謂「小乘佛教」，皆不以印度佛教演變史為其經典，因為葛拉瑪經（即羯臘磨經）云：【歷代傳說多謬奇，眾人謠言不可靠，毫釐之差失千里，......】印度佛教演變史不過是歷代傳說罷了，考證者亦非佛菩薩，如何能成為法義辯正的依據？何況上述法師發言之處亦非法義辯正論壇，而是師徒問答之處，完全沒有開許辯正的空間。

小葉故意不用引言（QUOTE）功能（台壇沒這功能嗎？），大概是想利用法師開示作為自己意見的混淆依據吧？也對啦！孫子兵法云：〔善用兵者，役不在籍，糧不三載；取用於國，因糧於敵。〕但小葉連自己轉貼什麼都不知道，一再的轉貼，即是一再的愚行，自己怎不看看法師已明言〔在印度佛教演變史上〕？怎沒看出這句話是整段開示的大前提？小葉的中文解讀能力這麼差嗎？小葉就只會轉貼炸版及公然侮辱而已嗎？怎麼還不知所進退呢？平常修行內容是什麼？乏善可陳對吧？什麼樣的修行將造就什麼樣的心智，十年前錯誤了，十年後因為沒有進步所以還是一往如昔？

發表者: 明覺 Fri.11/05, 2010 12:18 pm

”引用

洗心明覺發表於 Fri.11/05, 2010 11:58 am

”引用

”引用
聲聞見道證人我空、開悟明心是識自本心見自本性，哪有一樣？
如果說一樣，只有一種可能：還不知「聲聞見道」與『開悟明心』的差別是什麼。

這是大乘洗腦的看法
並非事實

聲聞法道是本師親自教的
怎麼有可能教出一堆不證法空還有法執的徒弟

聲聞乘與菩薩乘都是本師親自教出來的，故其成就之弟子當然兼具聲聞與菩薩身分，未成就者當然未必圓滿，難免不證法空還有法執。

小葉的問題即在於把聲聞與菩薩分成對立的兩者，並常據聲聞乘立場批鬥菩薩乘，我打個比喻：有位董事長，具有博士學位，有個也是博士出身的小傢伙，不知該董事長的學歷背景，所以那個小傢伙常據個人博士學位立場批鬥該董事長的經營策略，小葉的觀點就如同那個小傢伙。

上述的法師所言的前提是【在印度佛教演變史上】！（這我昨天已說過了，原來小葉根本不懂自己在轉貼什麼！）易言之，【若非據印度佛教演變史而言，則非如此】！

所以小葉所言才是被洗腦的結果！

被誰洗腦？那些假冒原始佛教徒的伊斯蘭教徒！

伊斯蘭教因其地理位置是在歐亞大陸的中央，故有其被四鄰宗教文化聯手圍勦的憂患意識，再加上十字軍東征所帶來的集體痛苦記憶，伊斯蘭教經常主動出擊，先發制人，他們在中古時代是以武力出擊，後來成就其伊斯蘭教世界的霸業，但當他們在現代受制於天主教與基督教的歐美國家的先進軍事科技而不能再囂張下去時，他們就開始從非武力的角度切入，尤其是以其他宗教名相作為伊斯蘭教義的包裝，但他們再怎麼包裝，他們的黑影幢幢還是很容易被發現，怎麼說呢？例如，他們準備滲透佛教時，就利用佛教名相去詮釋伊斯蘭教義，這伊斯蘭教既屬梵我常見思維，其宗教間諜就利用佛教名相（如來藏、第八識等等）去詮釋伊斯蘭教的梵我常見，這就是蕭平實或類似理念的梵我常見思維，又伊斯蘭教具有高度的封閉思維（他們的真主經由穆罕默德一人誦出了古蘭經後，就沒有其他經典傳下了，這與佛經的開放性剛好相反，也不同於基督教及猶太教，因為基督教及猶太教的經典是由許多先知在許多時代所說，即使是最原始的摩西五經，內容亦非摩西一人之原創，尚含有漢摩拉比的類似典型及上古中東傳說），其宗教間諜就利用佛教名相（如【唯有】乙詞出典於阿含經的「唯有一道能淨眾生......即四念處」等等）去詮釋伊斯蘭教的封閉思維，那些標榜原始佛教者即是如此封閉思維，而伊斯蘭教既屬鬥爭思維（註），其宗教間諜就利用佛教名相（、等等）去詮釋伊斯蘭教的鬥爭思維，所以，他們鼓動蕭徒鬥爭佛教傳統傳承，他們也鼓動原始佛教主義者鬥爭佛教傳統傳承，蕭徒與原始佛教主義者在網路上的表現，確已符合了古蘭經9章5節的【你們在哪裡發現以物配主者，就在那裡殺戮他們，俘虜他們，圍攻他們】及9章14節的【,,,應當討伐他們，....懲治他們，凌辱他們】，當然，伊斯蘭教間諜鼓動蕭徒與原始佛教主義者鬥爭佛教傳統傳承時，為避免犯法，不會要求蕭徒與原始佛教主義者使用武裝暴力來鬥爭，而是只用思想暴力，如蕭平實、蕭徒照塵與畫一及無來去等人的網路言行，可說都是伊斯蘭教訓練出來的典型人物。

發表者: swatn1 Fri.11/05, 2010 12:24 pm

洗心兄今天又要被我踢爆了

小心看著

1.【摩訶迦葉（梵語：महाकश्यप，Mahākāśyapa，巴利語：Mahakassapa），因梵文中"摩訶"解作"大"，故"又名大迦葉（「葉」字音「攝」），又作迦葉波、迦攝波。意為飲光，為釋迦佛十大弟子之一，亦是為禪宗第一代祖師。】

2.【禪宗，又稱宗門，漢傳佛教宗派之一，始於菩提達摩，盛於六祖惠能，中晚唐之後成為漢傳佛教的主流，也是漢傳佛教最主要的象徵之一。漢傳佛教宗派多來自於印度，但唯獨天台宗、華嚴宗與禪宗，是由中國獨立發展出的三個本土佛教宗派。其中又以禪宗最具獨特的性格。禪宗祖師會運用各種教學方法，以求達到這種境界，這又稱開悟。其核心思想為：「不立文字，教外別傳；直指人心，見性成佛」，意指透過自身實踐，從日常生活中直接掌握真理，最後達到真正認識自我】

3.【小乘觀禪，部派佛教將初步證悟到佛陀所說的教理，稱為現觀〈abhisamaya〉，又稱見道〈darsana-marga〉，得法眼淨。在見道之後，必須真正實踐與體驗到佛陀的教理，這個過程稱為修道〈bhavana-marga〉。在修道過程中，會得到各種不同程度的證悟，分成須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢等。到了最後，脫離一切煩惱的最終證悟，稱為阿羅漢果或無學果，得此證悟的聖者即是阿羅漢，或稱漏盡者。
為了得到證悟，必須經由某些修行方法，例如修行五停心觀、四念住等，經由這些修行進入第四禪（又稱禪那），因此這些修行方法也被稱為「禪修」。】

呵呵,洗心兄,基礎佛教你怎麼跟畫一兄一樣2266的啊!!

發表者: 立言 Fri.11/05, 2010 12:37 pm

”引用

※須知聲聞法主證有餘、無餘依涅槃，此非究竟佛道。若執此空即易墮無為深坑。

教證如下：
《妙法蓮華經》卷2：「爾時慧命須菩提。摩訶迦旃延。摩訶迦葉。摩訶目犍連。從佛所聞未曾有法。世尊授舍利弗阿耨多羅三藐三菩提記。發希有心歡喜踊躍。即從座起整衣服。偏袒右肩右膝著地。一心合掌曲躬恭敬。瞻仰尊顏而白佛言。我等居僧之首。年竝朽邁。自謂已得涅槃無所堪任。不復進求阿耨多羅三藐三菩提。世尊。往昔說法既久。我時在座身體疲懈。但念空無相無作。於菩薩法遊戲神通淨佛國土成就眾生心不喜樂。所以者何。世尊。令我等出於三界得涅槃證。又今我等年已朽邁於佛教化菩薩阿耨多羅三藐三菩提。不生一念好樂之心。我等今於佛前聞授聲聞阿耨多羅三藐三菩提記。心甚歡喜得未曾有。不謂於今忽然得聞希有之法。深自慶幸獲大善利。無量珍寶不求自得。」(CBETA, T09, no. 262, p. 16, b8-24)

【申論】：
這段經文是慧命須菩提、摩訶迦旃延、摩訶迦葉、摩訶目犍連等諸聲聞大阿羅漢，於佛前自述若未得世尊進一步授聲聞阿耨多羅三藐三菩提記則但念空無相無作憩止於空三昧門，於佛教化菩薩阿耨多羅三藐三菩提不生一念好樂之心。此即是如《大方廣佛華嚴經》上說：「如來智慧大藥王樹，唯於二處不能為作生長利益，所謂二乘墮於無為廣大深阬，及壞善根非器眾生溺大邪見貪愛之水。」
因此《大方廣佛華嚴經》並沒有冤枉二乘聲聞法非究竟道，也沒有錯說所謂二乘有墮於無為廣大深阬的危險！

發表者: 明覺 Fri.11/05, 2010 02:09 pm

”引用

立言發表於 Fri.11/05, 2010 12:37 pm
教證如下：
《妙法蓮華經》卷2

應該說是【經證】吧？

既是針對慈憫心與法師之間的問答，慈憫心怎麼沒來這裡提出解釋，其帖只能任憑立言殺剮？遺憾哪！誰與慈憫心較熟的快去召請他來此抗拒一番吧！不然會很無聊的。日前洗心明覺說什麼棒喝小岳的，問題是小岳都已被小安安公布死訊了，死人又怎麼能被棒喝呢？除了被仇家鞭屍之外，死人還有什麼剩餘價值呢？

發表者: 洗心明覺 Fri.11/05, 2010 02:21 pm

摩訶迦葉（梵語：महाकश्यप，Mahākāśyapa，巴利語：Mahakassapa），
因梵文中"摩訶"解作"大"，故"又名大迦葉（「葉」字音「攝」），
又作迦葉波、迦攝波。意為飲光，

為釋迦佛十大弟子之一，亦是為禪宗第一代祖師。

swatn1真外道
你常常自打嘴巴
加油呦

大迦葉尊者阿羅漢
百分之百是修小乘阿羅漢道
卻被大乘拿來當神主牌
真是丟臉

發表者: 明覺 Fri.11/05, 2010 03:34 pm

”引用

洗心明覺發表於 Fri.11/05, 2010 02:21 pm
大迦葉尊者阿羅漢
百分之百是修小乘阿羅漢道
卻被大乘拿來當神主牌
真是丟臉 

http://www.ybamswk.cdc.net.my/ebook/faq2/co06.htm

”引用

從佛教的分佈來說，通常說北傳的梵文系佛教──以中國為中心而至日本、韓國、蒙、藏的佛教，是大乘佛教；南傳的巴利文系佛教──以錫蘭為中心而至泰、緬等國的佛教是小乘佛教。其實，這是出於北傳佛教徒的區分法，南傳佛教徒根本否認這種區分法的正確性，因在根本有部律卷四十五及雜阿含二八．七六九均有大乘之名，那是指八正道的修持者；雜阿含二六．六○四以行四攝法為大士，增一阿含卷十九明白載有大乘的六度。

由以上經證可見，「聲聞乘」未必個個都是「小乘」，根本有部律卷四十五、雜阿含二八．七六九、雜阿含二六．六○四、增一阿含卷十九皆是聲聞乘所應信受奉行的，若不修習者，才算是「小乘」，簡單來說：「聲聞乘」本身即包含兩種人：第一種人是百分之百的「小乘」，第二種人就是「大乘」啦！

所以！洗心明覺若企圖將大迦葉尊者限縮在「小乘」之內，那必須先舉證大迦葉尊者從未修習根本有部律卷四十五、雜阿含二八．七六九、雜阿含二六．六○四、增一阿含卷十九後，若做不到，就別再瞎扯！乖乖讀帖即可！

反過來說，即使是大乘傳承者亦必修聲聞法！《菩薩戒本經》云：「若作如是言：菩薩何用聲聞法為？是名為犯。何以故？菩薩尚學外道異論，況復佛語。」大乘傳承者若不肯修習聲聞法，那一樣觸犯菩薩戒！所以聲聞與菩薩根本就是一體兩面的！

《地藏十輪經》云：「三乘皆應修學，不應憍傲，妄號大乘，謗毀聲聞緣覺乘法。」又云：【是故三乘，皆應修學，不應憍傲，妄號大乘，謗毀聲聞獨覺乘法。.......不習二乘法，何能學大乘。先信二乘法，方能信大乘，無信誦大乘，空言無所益。】

請注意《地藏十輪經》明言主張三乘皆應學，這不但是大乘佛經的最最最根本原則（有沒有注意到那個【皆應修學】，請注意凡佛經出現這個【應】字就表示這是必修課程），《地藏十輪經》也呼應了根本有部律卷四十五、雜阿含二八．七六九、雜阿含二六．六○四、增一阿含卷十九的旨趣。

發表者: 無名 Fri.11/05, 2010 03:50 pm

”引用

洗心明覺發表於 Fri.11/05, 2010 02:21 pm
大迦葉尊者阿羅漢
百分之百是修小乘阿羅漢道
卻被大乘拿來當神主牌
真是丟臉

佛只立教不立宗
禪宗乃中國佛教方便

摩訶迦葉乃菩薩僧
外現聲聞像內祕菩薩行
而且是世尊傳法弟子
中國佛教禪宗立摩訶迦葉為始祖
亦是方便

佛在妙法經中己云
不信大乘者非阿羅漢
唯除在無佛時，俟下佛得解

所以釋佛的阿羅漢弟子
均是大乘菩薩僧

不信佛說教史
只信人說教史

怪不得水沖龍王廟！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Fri.11/05, 2010 04:03 pm

大乘佛法乃佛說
怎說是什麼改革宗教？

連大乘佛法與大乘佛教
都分不清，如何護持佛法？

佛說大乘佛法
學者說大乘佛教及佛教史

佛說是一
學者不同眾說紛芸，如何依？
故說依佛說法，依法！
不依人言立論，不依人！

勿當獅虫！

阿彌陀佛！

發表者: swatn1 Fri.11/05, 2010 04:30 pm

洗心兄

你真的國文與邏輯有問題耶,我看連視力都建議一起去檢查喔

【部派佛教將初步證悟到佛陀所說的教理，稱為現觀〈abhisamaya〉，又稱見道〈darsana-marga〉，得法眼淨。在見道之後，必須真正實踐與體驗到佛陀的教理，這個過程稱為修道〈bhavana-marga〉。在修道過程中，會得到各種不同程度的證悟，分成須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢等。到了最後，脫離一切煩惱的最終證悟，稱為阿羅漢果或無學果，得此證悟的聖者即是阿羅漢，或稱漏盡者。

為了得到證悟，必須經由某些修行方法，例如修行五停心觀、四念住等，經由這些修行進入第四禪（又稱禪那），因此這些修行方法也被稱為「禪修」。】

這個已經説的很清楚了.

小乘阿羅漢道,要不要修"禪修"?

為了證悟得沙門四果,不要禪修?

洗心兄不但人老,還堅持你自己的假佛教理論,你先去寫本你自己的理論來打贏丁保福大師再說吧,

你只會鬼扯,後文都不看的,誰信你的瞎扯?

發表者: 淨堂 Sat.11/06, 2010 09:20 am

”引用

大乘佛法本來是一堆行菩薩道的人將自身修行的過程給記錄下來

卻被後來的佛教徒誤解比世尊親身體驗的原始佛教的教義還高明

現在的大乘佛教根本就是完全走偏了

將人天乘的行善當成在行菩薩道

是現在的人錯

不是大乘佛法的錯

發表者: 淨堂 Sat.11/06, 2010 09:24 am

世尊自憶過去世因行菩薩道'行五欲功德的結果:走了許多冤枉路

佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路

證據如下:

雜阿含經

（211）如是我聞。一時佛住毗舍離耆婆拘摩羅藥師菴羅園。爾時世尊告諸比丘。我昔未成正覺時。獨一靜處。禪思思惟。自心多向何處。觀察自心。多逐過去五欲功德。少逐現在五欲功德。逐未來世轉復微少。我觀多逐過去五欲心已。極生方便。精動自護。不復令隨過去五欲功德。我以是精動自護故。漸漸近阿褥多羅三藐三菩提。汝等諸比丘。亦復多逐過去五欲功德。現在未來亦復少。汝今亦當以心多逐過去五欲功德故。增加自護。亦當不久得盡諸漏。無漏心解脫慧解脫。現法自知作證。我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。所以者何。眼見色因緣生內受。若苦若樂不苦不樂。耳鼻舌身意法。因緣生內受。若苦若樂不苦不樂。是故比丘。於彼入處當覺知。
若眼滅色想則離。耳鼻舌身意滅。法想則離。佛說當覺六入處言已。入室
坐禪。時有眾多比丘。世尊去後。作此論議。世尊為我等略說法要。不廣
分別而入室坐禪。世尊說言。當覺六入處。若彼眼滅色想則離。耳鼻舌身
意滅。法想則離。我等今日。於世尊略說法中猶故不解。今此眾中。誰有
慧力。能為我等於世尊略說法中。廣為我等演說其義。復作是念。唯有尊
者阿難。常侍世尊。常為大師之所讚歎。聰慧梵行。唯有尊者阿難。堪能
為我等。於世尊略說法中演說其義。我等今日。皆共往詣尊者阿難所。問
其要義。如阿難所說。悉當奉持。爾時眾多比丘往詣尊者阿難所。共相問
訊已。於一面坐。白尊者阿難言。尊者當知。世尊為我等略說法要。如上
所說。具問阿難。當為我等廣說其義。尊者阿難語諸比丘。諦聽
善思。於世尊略說法中。當為汝等廣說其義。世尊略說者。即是滅六入處
有餘當說。故言眼處滅色想則離。耳鼻舌身意入處滅。法想則離。世尊略
說此法已。入室坐禪。我今已為汝等分別說義。尊者阿難說此義已。諸比
丘聞其所說。歡喜奉行

發表者: 淨堂 Sat.11/06, 2010 09:28 am

鐵證二

世尊佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路

雜阿含經

(二六四)如是我聞。一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園。。爾時。有異比丘於禪中思惟。作是念。
頗有色常．恒．不變易．正住耶。如是受．想．行．識。常．恒．不變易．正住耶。
是比丘晡時從禪起。往詣佛所。頭面禮足。?住一面。白佛言。
世尊。我於禪中思惟。作是念。頗有色常．恒．不變易．正住耶。
如是受．想．行．識。常．恒．不變易．正住耶。今日世尊。頗有色常．恒．不變易．正住耶。頗有受．想．行．識。常．恒．不變易．正住耶

爾時。世尊手執小土摶。告彼比丘言。汝見我手中土摶不。比丘白佛。已見。

世尊比丘。如是。少土。我不可得。若我可得者。則是常．恒．不變易．正住法。

佛告比丘。我自憶宿命。長夜修福。得諸勝妙可愛果報之事。

曾於七年中。修習慈心。經七劫成壞。不還此世。七劫壞時生光音天。七劫成時還生梵世。空宮殿中作大梵王。無勝．無上。領千世界。從是已後。復三十六反。作天帝釋。復百千反。作轉輪聖王。領四天下。正法治化。七寶具足。
所謂輪寶．象寶．馬寶．摩尼寶．玉女寶．主藏臣寶．主兵臣寶。千子具足。皆悉勇健。於四海內。
其地平正。無諸毒刺。不威．不迫。以法調伏。灌頂王法有八萬四千龍象。皆以眾寶莊嚴而挍飾之。
寶網覆上。建立寶幢。布薩象王最為導首。朝．晡二時自會殿前。我時念言。是大群象。日日再反往來。
蹈殺眾生無數。願令四萬二千象百年一來。即如所願。八萬四千象中。四萬二千象百年一至。
灌頂王法復有八萬四千匹馬。亦以純金為諸乘具。金網覆上。婆羅馬王為其導首。灌頂王法有八萬四千四種寶車
所謂金車．銀車．琉璃車．頗梨車。師子．虎．豹皮．雜色欽婆羅以為覆襯。跋求毗闍耶難提音聲之車為其導首。
灌頂王法領八萬四千城。安隱豐樂。人民熾盛。拘舍婆提城而為上首。灌頂王法有八萬四千四種宮殿。
所謂金．銀．琉璃．頗梨．摩尼琉璃。由訶而為上首。比丘。灌頂王法有八萬四千四種寶?。
所謂金．銀．琉璃．頗梨。種種繒褥．氍氀．毾[登*毛]。迦陵伽臥具以敷其上。安置丹枕。
復次。比丘。灌頂王法復有八萬四千四種衣服。所謂迦尸細衣．芻摩衣．頭鳩羅衣．拘沾婆衣。
復次。比丘。灌頂王法有八萬四千玉女。所謂剎利女．似剎利女。況復餘女。

復次。比丘。灌頂王法有八萬四千飲食。眾味具足。比丘。八萬四千玉女中。唯以一人以為給侍。
八萬四千寶衣。唯著一衣。八萬四千寶?。唯臥一?。八萬四千宮殿。唯處一殿。八萬四千城。唯居一城。名拘舍婆提。
八萬四千寶車。唯乘一車。名毘闍耶難提瞿沙。出城遊觀。八萬四千寶馬。唯乘一馬。名婆羅訶。毛尾紺色。八萬四千龍象。
唯乘一象。名布薩陀。出城遊觀。比丘。此是何等業報。得如是威德自在耶。
此是三種業報。云何為三。一者布施。二者調伏。三者修道。

比丘當知。凡夫染習五欲。無有厭足。聖人智慧成滿。而常知足。

比丘。一切諸行。過去盡滅．過去變易。彼自然眾具及以名稱。皆悉磨滅。

是故。比丘。永息諸行。厭離．斷欲．解脫。

比丘。色為常。無常。比丘白佛言。無常。世尊。若無常者。是苦耶。比丘白佛言。是苦。世尊。
比丘。若無常．苦。是變易法。聖弟子寧復於中計我．異我．相在不。
比丘白佛。不也。世尊如是受．想．行．識。為常．為無常。比丘白佛言。無常。世尊。
若無常者。是苦耶。比丘白佛言。是苦。世尊。比丘。若無常．苦。是變易法。聖弟子寧復於中計我．異我．相在不。
比丘白佛。不也。世尊。佛告比丘。諸所有色。若過去．若未來．若現在。若內．若外。若麤．若細。若好．若醜。
若遠．若近。彼一切非我．不異我．不相在。如是受．想．行．識。若過去．若未來。若現在。若內．若外。若麤．若細。
若好．若醜。若遠．若近。彼一切非我．不異我．不相在。比丘。於色當生厭離．厭．離欲．解脫。
如是於受．想．行．識。當生厭．離欲．解脫。解脫知見。我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。
時。彼比丘聞佛所說。踊躍歡喜。作禮而去。常念土摶譬教授。獨一靜處。精勤思惟。不放逸住。不放逸住已。
所以善男子剃除鬚髮。正信．非家．出家學道。為究竟無上梵行。見法自知身作證。我生已盡。梵行已立。所作已作。
自知不受後有。時。彼尊者亦自知法。心得解脫。成阿羅漢
___________________

由此可知:世尊過去世長行菩薩道'多求五欲功德確還是無法解脫輪迴

只到這世才完成無上正等正覺而完成解脫

既然如此為何我們還要重覆蹈轍,去走那三大阿僧祈劫的常久時間才能完成解脫的佛道呢???

為何不把握佛陀所開示的最精華解脫道的四聖諦'四念處'十二因緣法,當今努力完成解脫聖果呢??

發表者: 無名 Sat.11/06, 2010 03:28 pm

”引用

淨堂發表於: Sat.11/06, 2010 09:20 am

大乘佛法本來是一堆行菩薩道的人將自身修行的過程給記錄下來

卻被後來的佛教徒誤解比世尊親身體驗的原始佛教的教義還高明

現在的大乘佛教根本就是完全走偏了

將人天乘的行善當成在行菩薩道

是現在的人錯

不是大乘佛法的錯

淨堂禪修十餘年，又自誇禪師認証
竟然分不清人天乘與菩薩道之別？

轉修二乘並無不可，勿謗大乘增業障！

阿彌陀佛！

發表者: 洗心明覺 Sat.11/06, 2010 03:58 pm

世尊自憶過去世因行菩薩道'行五欲功德的結果:走了許多冤枉路
佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路

淨堂兄善說
善哉

上慧下廣法師說

大乘佛教批評小乘之一是只顧自修，不度眾生。但這也是故意的扭曲，請看泰國、斯里蘭卡、緬甸那些被我們說是小乘的佛教徒，他們可以把佛教弘揚成國教，怎麼可以說小乘不度眾生？

每一個新的宗派都會貶低他宗，然後自抬身價，大乘佛教在印度佛教中，未嘗不是如此。從台灣當前的一些新興宗派中也可以看到這種現象，它們自稱是佛教正法，批評傳統大乘佛教已偏差，甚至對佛門三寶之一僧眾，批評謾罵的一文不值。但它們說的法正確嗎？也是問題。

大乘佛教是印度佛教中期興起的宗派，經歷原始佛教、部派佛教，理論方面當然會比草創時期的原始佛教、或部派佛教還完備。但要注意理論的可行性，如果此生行不到，卻建立在幾劫幾劫後，把希望寄託在想像的後世中，佛法是不是會變得不切實際？

發表者: 立言 Sat.11/06, 2010 05:42 pm

”引用

洗心明覺發表於 Sat.11/06, 2010 03:58 pm
世尊自憶過去世因行菩薩道'行五欲功德的結果:走了許多冤枉路
佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路

淨堂兄善說
善哉

上慧下廣法師說

大乘佛教批評小乘之一是只顧自修，不度眾生。但這也是故意的扭曲，請看泰國、斯里蘭卡、緬甸那些被我們說是小乘的佛教徒，他們可以把佛教弘揚成國教，怎麼可以說小乘不度眾生？

每一個新的宗派都會貶低他宗，然後自抬身價，大乘佛教在印度佛教中，未嘗不是如此。從台灣當前的一些新興宗派中也可以看到這種現象，它們自稱是佛教正法，批評傳統大乘佛教已偏差，甚至對佛門三寶之一僧眾，批評謾罵的一文不值。但它們說的法正確嗎？也是問題。

大乘佛教是印度佛教中期興起的宗派，經歷原始佛教、部派佛教，理論方面當然會比草創時期的原始佛教、或部派佛教還完備。但要注意理論的可行性，如果此生行不到，卻建立在幾劫幾劫後，把希望寄託在想像的後世中，佛法是不是會變得不切實際？

1、世尊自憶過去世因行菩薩道'行五欲功德的結果:走了許多冤枉路。佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路。
︿淨堂兄所舉的世尊過去行菩薩道的例子意旨並不正確。
︿世尊是向世人表達修人天乘不能證聖果。
︿所以結論是要悟證般若智慧修佛菩提道才對！

2、但要注意理論的可行性，如果此生行不到，卻建立在幾劫幾劫後，把希望寄託在想像的後世中，佛法是不是會變得不切實際？
︿淨堂兄，佛法不是理論。它是基於實證所得的法義。
︿真正的佛法沒有此生彼生的問題，也沒有「此生行不到把希望寄託在想像的後世中」這樣的問題。若得證知般若智慧便知道佛法不是想像，也應該不會在意幾生才對！

發表者: 無名 Sat.11/06, 2010 07:17 pm

”引用

大乘佛教批評小乘之一是只顧自修，不度眾生。但這也是故意的扭曲，請看泰國、斯里蘭卡、緬甸那些被我們說是小乘的佛教徒，他們可以把佛教弘揚成國教，怎麼可以說小乘不度眾生？

大小乘最大的不同並非度眾的問題

而是二乘不解無生義，有法可修，有涅槃可住
不知法空，人法二空無生法忍！

不悟無生，住法無常，不離生滅，不得無生佛果！

連外道，世間法也均在招徒納眾！

阿彌陀佛！

發表者: 淨堂 Sun.11/07, 2010 08:38 am

順便導正一下:大乘佛教對於無餘涅槃的解釋是有問題的

在原始佛教中世尊已經說的很清楚:

有餘涅槃是指阿羅漢已解脫但還有肉身存在

無餘涅槃是指阿羅漢已五蘊滅盡,永不再入胎,永不受後有

這是世尊親口所說

與後來的大乘佛教觀念完全相反

昨天我看法界衛星電視有某一個大乘法師對於阿羅漢入涅槃卻解釋成阿羅漢已往生他國佛土聽佛說法

這已違反阿羅漢不受後有之身的法義

我看完之後,差點噴飯

怎麼現在法師的素養會如此差,這要教人不是斷人慧命嘛

發表者: 淨堂 Sun.11/07, 2010 08:41 am

”引用

︿淨堂兄所舉的世尊過去行菩薩道的例子意旨並不正確。
︿世尊是向世人表達修人天乘不能證聖果。
︿所以結論是要悟證般若智慧修佛菩提道才對！

立言再看一下,過去世尊的確是行[布施]菩薩道的修行喔

佛告比丘。我自憶宿命。長夜修福。得諸勝妙可愛果報之事。

曾於七年中。修習慈心。經七劫成壞。不還此世。七劫壞時生光音天。七劫成時還生梵世。空宮殿中作大梵王。無勝．無上。領千世界。從是已後。復三十六反。作天帝釋。復百千反。作轉輪聖王。領四天下。正法治化。七寶具足。
所謂輪寶．象寶．馬寶．摩尼寶．玉女寶．主藏臣寶．主兵臣寶。千子具足。皆悉勇健。於四海內。
其地平正。無諸毒刺。不威．不迫。以法調伏。灌頂王法有八萬四千龍象。皆以眾寶莊嚴而挍飾之。
寶網覆上。建立寶幢。布薩象王最為導首。朝．晡二時自會殿前。我時念言。是大群象。日日再反往來。
蹈殺眾生無數。願令四萬二千象百年一來。即如所願。八萬四千象中。四萬二千象百年一至。
灌頂王法復有八萬四千匹馬。亦以純金為諸乘具。金網覆上。婆羅馬王為其導首。灌頂王法有八萬四千四種寶車
所謂金車．銀車．琉璃車．頗梨車。師子．虎．豹皮．雜色欽婆羅以為覆襯。跋求毗闍耶難提音聲之車為其導首。
灌頂王法領八萬四千城。安隱豐樂。人民熾盛。拘舍婆提城而為上首。灌頂王法有八萬四千四種宮殿。
所謂金．銀．琉璃．頗梨．摩尼琉璃。由訶而為上首。比丘。灌頂王法有八萬四千四種寶?。
所謂金．銀．琉璃．頗梨。種種繒褥．氍氀．毾[登*毛]。迦陵伽臥具以敷其上。安置丹枕。
復次。比丘。灌頂王法復有八萬四千四種衣服。所謂迦尸細衣．芻摩衣．頭鳩羅衣．拘沾婆衣。
復次。比丘。灌頂王法有八萬四千玉女。所謂剎利女．似剎利女。況復餘女。

復次。比丘。灌頂王法有八萬四千飲食。眾味具足。比丘。八萬四千玉女中。唯以一人以為給侍。
八萬四千寶衣。唯著一衣。八萬四千寶?。唯臥一?。八萬四千宮殿。唯處一殿。八萬四千城。唯居一城。名拘舍婆提。
八萬四千寶車。唯乘一車。名毘闍耶難提瞿沙。出城遊觀。八萬四千寶馬。唯乘一馬。名婆羅訶。毛尾紺色。八萬四千龍象。
唯乘一象。名布薩陀。出城遊觀。比丘。此是何等業報。得如是威德自在耶。

此是三種業報。云何為三。一者布施。二者調伏。三者修道。

比丘當知。凡夫染習五欲。無有厭足。聖人智慧成滿。而常知足。

比丘。一切諸行。過去盡滅．過去變易。彼自然眾具及以名稱。皆悉磨滅。

是故。比丘。永息諸行。厭離．斷欲．解脫。

發表者: 無名 Sun.11/07, 2010 03:23 pm

”引用

淨堂發表於: Sun.11/07, 2010 08:38 am

順便導正一下:大乘佛教對於無餘涅槃的解釋是有問題的

在原始佛教中世尊已經說的很清楚:

有餘涅槃是指阿羅漢已解脫但還有肉身存在

無餘涅槃是指阿羅漢已五蘊滅盡,永不再入胎,永不受後有

這是世尊親口所說

與後來的大乘佛教觀念完全相反

昨天我看法界衛星電視有某一個大乘法師對於阿羅漢入涅槃卻解釋成阿羅漢已往生他國佛土聽佛說法

這已違反阿羅漢不受後有之身的法義

我看完之後,差點噴飯

怎麼現在法師的素養會如此差,這要教人不是斷人慧命嘛

哈哈，五十笑一百，淨堂的說法也是令人噴飯！

有餘涅槃是指阿羅漢
無餘涅槃是指佛

這麼簡單都分不請！

涅槃怎會還有肉身存在？
真是鬧笑話！

顛三倒四的淨堂，真替您擔心！
有時會說大悲咒很靈驗
有時也引楞嚴經或大乘經
有時又謗大乘！

您的肉身是借給幾人用？
醒醒吧！

阿彌陀佛！

發表者: swatn1 Sun.11/07, 2010 03:29 pm

（名數）一有餘涅槃，二無餘涅槃。新譯曰有餘依，無餘依。依者，有漏之依身。對於惑業而曰餘。有餘涅槃者，為生死之因之惑業已盡，猶餘有漏依身之苦果也。無餘涅槃者，更滅依身之苦果無所餘也。此二種之涅槃，同為一體。三乘之行人，於初成道時，雖證得之，而無餘涅槃之現，則在於命終之時。智度論三十一曰：「涅槃是第一法無上法。是有二種：一有餘涅槃，二無餘涅槃。愛等諸煩惱斷，是名有餘涅槃。聖人今世所受五眾盡，更不復受，是名無餘涅槃。」此二種就大小乘分別之，有三門：一、單就小乘分別。斷生死之因，猶餘生死之苦果，謂之有餘涅槃。斷生死之因，同時使其當果畢竟不生，謂之無餘涅槃。現無餘涅槃之相，在命終之時。蓋無餘涅槃者，灰身滅智，一有情都滅也。二、單就大乘分別。變易生死之因盡，為有餘，變易生死之果盡，為無餘。三、大小相對而分別。小乘之涅槃為有餘，以猶有變易生死故也。大乘之涅槃為無餘，以更無餘之生死故也。此一義出於勝鬘經。見勝鬘經寶窟下本。又身智永滅，大小乘各異其說。小乘之空義，謂三乘之聖人，入於無餘涅槃，則身智永亡而無一物。法界中滅一有情也。大乘中有相性二宗。相宗之唯識宗謂定性二乘之無餘涅槃，為畢竟都滅。不定性之二乘及佛之無餘涅槃，非為實滅。二乘之人，離分段生死，謂為無餘涅槃，佛息應身之化，歸於真身之本，謂為無餘涅槃。性宗三論華嚴天台之諸家，謂無有定性之二乘，畢竟成佛也。故法界無有實滅之無餘涅槃者，但息妄歸真，緝化還本，而入於無餘涅槃耳。大乘義章十八曰：「入義有三義：一就實論，入息妄歸真，從因趣果。二、真應相對，息化歸真，故名為入。三者唯就應，現捨有為過，趣入無為，故名入。」

發表者: 立言 Sun.11/07, 2010 06:42 pm

”引用 (淨堂發表於 Sun.11/07 @ 2010 08:41 am)

”引用立言
︿淨堂兄所舉的世尊過去行菩薩道的例子意旨並不正確。
︿世尊是向世人表達修人天乘不能證聖果。
︿所以結論是要悟證般若智慧修佛菩提道才對！

立言再看一下,過去世尊的確是行[布施]菩薩道的修行喔

佛告比丘。我自憶宿命。長夜修福。得諸勝妙可愛果報之事。曾於七年中。修習慈心。經七劫成壞。不還此世。七劫壞時生光音天。七劫成時還生梵世。空宮殿中作大梵王。無勝．無上。領千世界。從是已後。復三十六反。作天帝釋。復百千反。作轉輪聖王。領四天下。正法治化。七寶具足。所謂輪寶．象寶．馬寶．摩尼寶．玉女寶．主藏臣寶．主兵臣寶。千子具足。皆悉勇健。於四海內。其地平正。無諸毒刺。不威．不迫。以法調伏。灌頂王法有八萬四千龍象。皆以眾寶莊嚴而挍飾之。寶網覆上。建立寶幢。布薩象王最為導首。朝．晡二時自會殿前。我時念言。是大群象。日日再反往來。蹈殺眾生無數。願令四萬二千象百年一來。即如所願。八萬四千象中。四萬二千象百年一至。灌頂王法復有八萬四千匹馬。亦以純金為諸乘具。金網覆上。婆羅馬王為其導首。灌頂王法有八萬四千四種寶車。所謂金車．銀車．琉璃車．頗梨車。師子．虎．豹皮．雜色欽婆羅以為覆襯。跋求毗闍耶難提音聲之車為其導首。灌頂王法領八萬四千城。安隱豐樂。人民熾盛。拘舍婆提城而為上首。灌頂王法有八萬四千四種宮殿。所謂金．銀．琉璃．頗梨．摩尼琉璃。由訶而為上首。比丘。灌頂王法有八萬四千四種寶?。所謂金．銀．琉璃．頗梨。種種繒褥．氍氀．毾[登*毛]。迦陵伽臥具以敷其上。安置丹枕。復次。比丘。灌頂王法復有八萬四千四種衣服。所謂迦尸細衣．芻摩衣．頭鳩羅衣．拘沾婆衣。復次。比丘。灌頂王法有八萬四千玉女。所謂剎利女．似剎利女。況復餘女。復次。比丘。灌頂王法有八萬四千飲食。眾味具足。比丘。八萬四千玉女中。唯以一人以為給侍。八萬四千寶衣。唯著一衣。八萬四千寶?。唯臥一?。八萬四千宮殿。唯處一殿。八萬四千城。唯居一城。名拘舍婆提。八萬四千寶車。唯乘一車。名毘闍耶難提瞿沙。出城遊觀。八萬四千寶馬。唯乘一馬。名婆羅訶。毛尾紺色。八萬四千龍象。唯乘一象。名布薩陀。出城遊觀。

比丘。此是何等業報。得如是威德自在耶。
此是三種業報。云何為三。一者布施。二者調伏。三者修道。

比丘當知。凡夫染習五欲。無有厭足。聖人智慧成滿。而常知足。比丘。一切諸行。過去盡滅．過去變易。彼自然眾具及以名稱。皆悉磨滅。是故。比丘。永息諸行。厭離．斷欲．解脫。

世尊自憶過去世因行菩薩道'行五欲功德的結果:走了許多冤枉路。佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路。

淨堂兄，立言大略看了一下你引這一段經文的意旨如下：

※世尊自說自憶宿命長夜修福。得諸勝妙可愛果報之事。
※世尊說：「比丘。此是何等業報。得如是威德自在耶。此是三種業報。云何為三。一者布施。二者調伏。三者修道。」--可見此等諸勝妙可愛果報之事實乃三種業報之所成，非僅一布施而已。尚有調伏與修道之業因在。
※世尊告誡：「比丘當知。凡夫染習五欲。無有厭足。聖人智慧成滿。而常知足。比丘。一切諸行。過去盡滅．過去變易。彼自然眾具及以名稱。皆悉磨滅。是故。比丘。永息諸行。厭離．斷欲．解脫。」--應當習學聖人智慧成滿而常知足、永息諸行、厭離．斷欲．解脫。

綜上可知非僅說布施而已，尚須行調伏與修道。而且世尊述說此段昔日宿命的用意在教導時諸比丘當習聖道永息諸行、厭離．斷欲．解脫。這是在說解脫道。

發表者: noname Sun.11/07, 2010 07:04 pm

”引用

無名發表於 Sun.11/07, 2010 03:23 pm
有餘涅槃是指阿羅漢
無餘涅槃是指佛

這麼簡單都分不請！

涅槃怎會還有肉身存在？
真是鬧笑話！

哈哈，第一次看到聽到：
有餘涅槃是指阿羅漢
無餘涅槃是指佛

這個無名是何方神聖？創造如此的說法！

涅槃怎會還有肉身存在？

你把涅槃當作死亡嗎？呵呵。

發表者: noname Sun.11/07, 2010 07:09 pm

”引用

立言發表於: Fri.11/05, 2010 12:37 pm
※須知聲聞法主證有餘、無餘依涅槃，此非究竟佛道。若執此空即易墮無為深坑。

教證如下：
《妙法蓮華經》卷2：「爾時慧命須菩提。摩訶迦旃延。摩訶迦葉。摩訶目犍連。從佛所聞未曾有法。世尊授舍利弗阿耨多羅三藐三菩提記。發希有心歡喜踊躍。即從座起整衣服。偏袒右肩右膝著地。一心合掌曲躬恭敬。瞻仰尊顏而白佛言。我等居僧之首。年竝朽邁。自謂已得涅槃無所堪任。不復進求阿耨多羅三藐三菩提。世尊。往昔說法既久。我時在座身體疲懈。但念空無相無作。於菩薩法遊戲神通淨佛國土成就眾生心不喜樂。所以者何。世尊。令我等出於三界得涅槃證。又今我等年已朽邁於佛教化菩薩阿耨多羅三藐三菩提。不生一念好樂之心。我等今於佛前聞授聲聞阿耨多羅三藐三菩提記。心甚歡喜得未曾有。不謂於今忽然得聞希有之法。深自慶幸獲大善利。無量珍寶不求自得。」(CBETA, T09, no. 262, p. 16, b8-24)

【申論】：
這段經文是慧命須菩提、摩訶迦旃延、摩訶迦葉、摩訶目犍連等諸聲聞大阿羅漢，於佛前自述若未得世尊進一步授聲聞阿耨多羅三藐三菩提記則但念空無相無作憩止於空三昧門，於佛教化菩薩阿耨多羅三藐三菩提不生一念好樂之心。此即是如《大方廣佛華嚴經》上說：「如來智慧大藥王樹，唯於二處不能為作生長利益，所謂二乘墮於無為廣大深阬，及壞善根非器眾生溺大邪見貪愛之水。」
因此《大方廣佛華嚴經》並沒有冤枉二乘聲聞法非究竟道，也沒有錯說所謂二乘有墮於無為廣大深阬的危險！

這個立言拿大乘自己創造的經論來證明自己說的對，鬧笑話了。
有一點學術水準好不好！

發表者: 立言 Sun.11/07, 2010 07:20 pm

”引用

noname 發表於 Sun.11/07, 2010 07:09 pm
這個立言拿大乘自己創造的經論來證明自己說的對，鬧笑話了。
有一點學術水準好不好！

嗯，看來這位noname也是主張「大乘經典是自己創造的經論而非佛說經典」的人。
好，那麼咱倆便來辯正一下佛法。從這裡開始吧：請你先闡述一下何謂「人無我」？這是要證明你有能力分辨大小乘法的差異性。

請！

發表者: 無名 Sun.11/07, 2010 11:07 pm

”引用

noname 發表於: Sun.11/07, 2010 07:04 pm

哈哈，第一次看到聽到：
有餘涅槃是指阿羅漢
無餘涅槃是指佛

這個無名是何方神聖？創造如此的說法！

涅槃怎會還有肉身存在？

你把涅槃當作死亡嗎？呵呵。

大般涅槃，常樂我淨，即是無餘涅槃
不指佛難道指阿羅漢？

對不信佛，不信大乘的人
只好自創有餘，無餘涅槃均阿羅漢！

生生滅矣，寂滅為樂即涅槃義
有肉体嗎？

大乘講無生，生死如昨夢
只有覺迷，沒有生死！

阿彌陀佛！

發表者: noname Mon.11/08, 2010 09:04 am

「生滅滅已，寂滅為樂」，佛陀生前已證，那時佛陀沒有肉體嗎？
你連引文都錯誤！

「有餘依涅槃」是指已證得涅槃，但五蘊業報身猶在，尚不圓滿，
「無餘依涅槃」是指業報身已滅，無有餘業，涅槃乃圓滿。

這是佛教界共識，不關大乘小乘。

發表者: 下下人 Mon.11/08, 2010 09:18 am

無大小只有自證

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 下下人 Mon.11/08, 2010 09:24 am

麥把名相叠成真理

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 明覺 Mon.11/08, 2010 10:02 am

這頁的ｘ堂與立言，都能引經據典來發言，姑且不論其是否申論正確，至少有個佐證來拉出足夠的辯正空間，那無名及noname呢？也請引經據典來發言吧！若連引經據典都不會，憑什麼談學術水準？

發表者: fathorse Mon.11/08, 2010 10:11 am

”引用

那麼咱倆便來辯正一下佛法。從這裡開始吧：請你先闡述一下何謂「人無我」？這是要證明你有能力分辨大小乘法的差異性。

不是應該先去悟那個甚深般若智慧嗎 ?
立言師兄還是在家翻翻公案、上廁所時參參話頭、然後找同事互相吹捧智慧高廣及
法行證深、閑暇玩玩起乩式的初禪境界........
說不定那天就會有如雷電閃到的好運，可雖非正修真三摩地。清淨心中，諸漏不動。一切苦惱所不能逼。

別插花這類目前還搞不懂的題目，免得擔誤契機~

發表者: fathorse Mon.11/08, 2010 10:15 am

”引用

若連引經據典都不會，憑什麼談學術水準？

明覺師兄...不好意思

看看他人的發心處與業力相應後的相續表現，其實還是很精彩的

發表者: 明覺 Mon.11/08, 2010 10:43 am

”引用

淨堂發表於: Sat.11/06, 2010 09:24 am

世尊自憶過去世因行菩薩道'行五欲功德的結果:走了許多冤枉路
佛陀對弟子的誠實告白,叫弟子們不要走上他過去行菩薩道的錯誤道路

ｘ堂仍未敘明世尊在哪部經說過什麼〔行五欲功德即是菩薩道亦是冤枉路〕之類的？

發表者: 立言 Mon.11/08, 2010 11:55 am

”引用

fathorse  發表於 Mon.11/08, 2010 10:11 am
”引用
那麼咱倆便來辯正一下佛法。從這裡開始吧：請你先闡述一下何謂「人無我」？這是要證明你有能力分辨大小乘法的差異性。

不是應該先去悟那個甚深般若智慧嗎 ?
立言師兄還是在家翻翻公案、上廁所時參參話頭、然後找同事互相吹捧智慧高廣及
法行證深、閑暇玩玩起乩式的初禪境界........
說不定那天就會有如雷電閃到的好運，可雖非正修真三摩地。清淨心中，諸漏不動。一切苦惱所不能逼。

別插花這類目前還搞不懂的題目，免得擔誤契機~

fathorse兄的反應，立言可以理解也可以諒解。
對於禪宗六祖說「不斷百思想，菩提恁麼長」這種法道，畢竟他是在狀況外的。

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 01:40 pm

”引用

noname 發表於: Mon.11/08, 2010 09:04 am

「生生滅已，寂滅為樂」，佛陀生前已證，那時佛陀沒有肉體嗎？
你連引文都錯誤！

「有餘依涅槃」是指已證得涅槃，但五蘊業報身猶在，尚不圓滿，
「無餘依涅槃」是指業報身已滅，無有餘業，涅槃乃圓滿。

這是佛教界共識，不關大乘小乘。

末學所言才是佛教界共識
您說的應是學術界共識

何謂大般涅槃？
是指佛入滅還是阿羅漢？

涅槃不是果位，什麼佛陀生前已證？
連涅槃是什麼意思都不曉得？

生生滅已，寂滅為樂乃涅槃義！
此也是聖嚴法師圓寂的法偈！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 01:50 pm

”引用

下下人發表於: Mon.11/08, 2010 09:18 am

無大小只有自證

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

哈哈！

原來是這樣，讓人看破手腳！

禪法乃諸佛自內証法
並非什麼自証法！

自証法即是外道法
無法究竟菩提！

怎會沒大小之分？
自己盲修瞎練！
還以為自己有意生身？

愈說愈露餡！
還是繼續說您的打油詩
比較高深莫測！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 02:01 pm

如果禪法不立文字不可說？

達摩祖師何須以楞枷印心呢？
六祖也以金剛經印心
虛雲長老則是依楞嚴印心

所以不是不可說，唯佛能說！

禪修者應深入其中任何一部經
不要道聽途說，否則連自己修
什麼也不知？

東看西看，東撿西挪不是辦法！

阿彌陀佛！

發表者: 下下人 Mon.11/08, 2010 02:18 pm

”引用

無名發表於 Mon.11/08, 2010 01:50 pm

”引用

下下人發表於: Mon.11/08, 2010 09:18 am

無大小只有自證

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

無老兄囉~

麥讀嘸對噢

佛法沒有大小乘啦
佛應眾生根器有差因病施藥啦

佛法是自證之法

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 03:10 pm

上上人兄：

大小乘乃佛說
是您不信，非佛沒說

原來您也是對樂透
找經文來貼表達您自己的意思
根本不知經文義

很危險的！
不信，心不相應，如何禪修？

所以末學一向判您為二乘或外道禪沒錯
有位好友坐禪與您一樣也是溜溜去
也見過阿彌陀佛，也見過觀世音菩薩
還幫她延壽，應可活到一百多！

有些朋友，沒坐禪也可遊元神宮，天界
或遊地府，有特異功能的朋友不少

還有一位老農夫，可將他的靈縮小成針點大
他可跑進您的身体幫您治病，尤其是一些
連手術醫生都不敢動刀的地方，只要您坐在
他對面，他就可以治療，不用接觸到您的身体！

沒有地圖或 GPS，開車是很危險
尤其是連大路與小道都分不清！

阿彌陀佛！

發表者: 下下人 Mon.11/08, 2010 03:24 pm

無老兄囉~

”引用

無名發表於 Mon.11/08, 2010 03:10 pm

所以末學一向判您為二乘或外道禪沒錯

任何網友在任何方面對下下人的評判，下下人都表示尊重

”引用

無名發表於 Mon.11/08, 2010 03:10 pm

有位好友坐禪與您一樣也是溜溜去
也見過阿彌陀佛，也見過觀世音菩薩
還幫她延壽，應可活到一百多！

有些朋友，沒坐禪也可遊元神宮，天界
或遊地府，有特異功能的朋友不少

還有一位老農夫，可將他的靈縮小成針點大
他可跑進您的身体幫您治病，尤其是一些
連手術醫生都不敢動刀的地方，只要您坐在
他對面，他就可以治療，不用接觸到您的身体！

敬鬼神而遠之......

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 03:43 pm

”引用

下下人發表於: Mon.11/08, 2010 03:24 pm

”引用

無老兄囉~

”引用
無名發表於 Mon.11/08, 2010 03:10 pm

所以末學一向判您為二乘或外道禪沒錯

任何網友在任何方面對下下人的評判，下下人都表示尊重

末學並沒亂評您，只提醒您！

因您發言常違佛說！

佛說大小乘，您說沒大小之分。

佛法是自證之法，也是違佛說！

唯佛自悟，其餘均聲聞！
老兄卻說佛法是自證之法！

好像眾生均可自証佛道！
不須依佛法！根本是外道說！

阿彌陀佛！

發表者: 洗心明覺 Mon.11/08, 2010 04:08 pm

敬鬼神而遠之......
下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

下下兄你不是搞了意生身出來嗎
你不是自稱天堂地獄還有西方任你遊

最好有嘴講自己

發表者: 下下人 Mon.11/08, 2010 04:15 pm

”引用

無名發表於 Mon.11/08, 2010 03:43 pm

末學並沒亂評您，只提醒您！

因您發言常違佛說！

佛說大小乘，您說沒大小之分。

佛法是自證之法，也是違佛說！

唯佛自悟，其餘均聲聞！
老兄卻說佛法是自證之法！

好像眾生均可自証佛道！
不須依佛法！根本是外道說！

阿彌陀佛！

無老兄囉~

麥又擱讀嘸對噢

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=1947&st=90&#entry68030

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=1947&st=2340&#entry95076

http://iexwhy3s.com/forum//index.php?showtopic=1590&st=3135&#entry96985

下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 11:18 pm

拜托！

四念處乃小乘禪，仍住法
怎沒有分？

建議老兄深入楞伽及楞嚴
即知大小乘禪法分別在那？

當然如不懂禪理，什麼禪都一樣了！

盲修瞎練再多也浪費時間！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Mon.11/08, 2010 11:26 pm

”引用

洗心明覺發表於: Mon.11/08, 2010 04:08 pm

敬鬼神而遠之......
下下人就是這樣啦笑微微.. 哦

下下兄你不是搞了意生身出來嗎
你不是自稱天堂地獄還有西方任你遊

最好有嘴講自己

沒錯！很多禪者都認為自己
才是三昧正受！

別人均是鬼神通！

其實意生身與鬼神通很難分別
勿執神通才是真的！

尤其是法理不清者！

阿彌陀佛！

發表者: fathorse Tue.11/09, 2010 08:12 am

”引用

fathorse兄的反應，立言可以理解也可以諒解。
對於禪宗六祖說「不斷百思想，菩提恁麼長」這種法道，畢竟他是在狀況外的。

禪宗和貴宗有什麼關係 ?

如果是山寨關係，個人同樣可以理解也可以諒解。

同時，既然立言師兄理解也諒解
那就順便另開新題說明一下「不斷百思想，菩提恁麼長」和你家先悟淨圓覺以及發大慈心有何關係 ?
(當然，如果是山寨的理解與諒解.....不回也是應該的)

發表者: 明覺 Tue.11/09, 2010 11:30 am

”引用

無名發表於: Mon.11/08, 2010 01:40 pm
末學所言才是佛教界共識
您說的應是學術界共識

佛教界何時指定由你當代言人發表共識？

發表者: 無名 Tue.11/09, 2010 11:45 am

拜托，您要去問說這句話的師兄

末學只是回他的話！

阿彌陀佛！

發表者: 立言 Tue.11/09, 2010 02:49 pm

”引用 (fathorse 發表於 Tue.11/09 @ 2010 08:12 am)

”引用立言
fathorse兄的反應，立言可以理解也可以諒解。
對於禪宗六祖說「不斷百思想，菩提恁麼長」這種法道，畢竟他是在狀況外的。

禪宗和貴宗有什麼關係 ?
如果是山寨關係，個人同樣可以理解也可以諒解。

同時，既然立言師兄理解也諒解
那就順便另開新題說明一下「不斷百思想，菩提恁麼長」和你家先悟淨圓覺以及發大慈心有何關係 ?
(當然，如果是山寨的理解與諒解.....不回也是應該的)

敝宗即是禪宗也宗唯識。不須兄臺諒解也不奢望你能理解。
傲慢不信者，唯識宗祖有喻不須為他說此等法。

教證：
《成唯識論述記》卷4：「此中約全五姓作論。非約少分故不說言。雖有種姓根未熟者生誹謗故。不為他說深細等義。」(CBETA, T43, no. 1830, p. 351, b15-18)

發表者: fathorse Tue.11/09, 2010 04:21 pm

”引用

敝宗即是禪宗也宗唯識。不須兄臺諒解也不奢望你能理解

所以貴宗是台灣禪宗佛教會囉?

山寨手機也是什麼都有,還有長長的天線可以看電視喔~
個人完全可以理解與諒解

什麼叫正宗 ?
私下問一下可怕的 swatn1 師兄吧

發表者: 明覺 Tue.11/09, 2010 04:40 pm

”引用

下下人發表於: Mon.11/08, 2010 02:18 pm 
佛法沒有大小乘啦
佛應眾生根器有差因病施藥啦
佛法是自證之法

”引用

無名發表於: Mon.11/08, 2010 03:10 pm 
上上人兄：
大小乘乃佛說
是您不信，非佛沒說

這兩個人在雞同鴉講，而且也都沒拿經證來PK。
下下人的意見是佛陀說法有其因材施教原則，所以末學認為下下人還算正確。
無名的觀點卻以為大小乘皆佛所說，所以末學認為無名的觀點還算正確的相反。

轉貼：

http://glossary.buddhistdoor.com/en/word/38954/%E4%BA%94%E7%A8%AE%E8%AA%AA%E4%BA%BA

”引用

能說佛法之五種人。(一)指：(一)佛，(二)佛弟子，(三)仙人，(四)諸天，(五)化人。出於大智度論卷二。然善導之觀經玄義分卷一則列舉佛說、聖弟子說、天仙說、鬼神說、變化說五種。觀經玄義分傳通記卷四中舉出其例，謂維摩之所說、般若之轉教、法華之領解等，即為聖弟子所說。又諸經文中，梵天、帝釋等多說經法，即為諸天所說。方等之婆藪即為仙人所說。金光明經之地神、法華之十羅剎等，即為鬼神所說。由以上四種人隱其本形，變化別體而說法，即為變化所說，如佛涅槃時，憍梵波提化水而說偈者。以上除佛說外，其餘四人之說，若由佛印可，即皆可稱為佛說。〔分別功德論卷一、大阿羅漢難提蜜多羅所說法住記、無量壽經義疏卷上（淨影）〕
　(二)又作五類說。即依華嚴經所載，將經中能說法者類分為五：(一)佛，如華嚴經之阿僧祇品、隨好品等，係佛所說。(二)菩薩，如經中之十住、十行、十迴向等品皆為菩薩所說。(三)聲聞，入法界品之初即為聲聞所說。(四)眾生，如經中所舉之諸善友等即為眾生之說法。(五)器界，如菩提樹即屬器界，亦能演說法音。〔華嚴經疏卷一〕（參閱「五類說法」1211）
　(三)能說真言之五種人。大日經疏卷七舉出如來、菩薩金剛、二乘、諸天、地居天。其中，地居天指龍、鳥、修羅之類。〔大毘盧遮那成佛經文次第、大日經疏鈔卷二〕

看來，無名認為，菩薩與聲聞與善友與器界所說的都不是佛法？

”引用

（名數）佛法有五種能說之人也。（一）佛，佛弟子，仙人，諸天，化人也。大智度論第二所謂「佛法有五種人說：一佛自口說，二佛弟子說，三仙人說，四諸天說，五化人說。」是也。淨影無量壽經義疏卷上所謂「起說不同，凡有五種，如龍樹說：一佛自說，二聖賢說，三諸天說，四神仙等說，五變化人說」者，其序次雖殊，而意則同也。又出於觀經疏等。（二）佛，菩薩，聲聞，眾生，器界也。華嚴經疏第一所謂「今此能說，通三世間，開即為五，謂佛，菩薩，聲聞，眾生及器。」是也。華嚴經中，如阿僧祇品隨好品者，佛說也。餘會多菩薩說。入法界品之初有聲聞說。諸善友等多菩薩說。亦名眾生說。菩提樹等即器界說。又舊華嚴經普賢菩薩行品，說佛說，菩薩說，剎說，眾生說，三世一切說之五種。蓋此等能說人之用法必非一，或用音聲，或用光明，或用妙色等，以開悟眾生也。

發表者: 慧日 Thu.11/11, 2010 10:36 pm

”引用

下下人發表於： Mon.11/08, 2010 02:18 pm

佛法沒有大小乘啦
佛應眾生根器有差因病施藥啦

佛法是自證之法

下下人兄說得好

在『見道者』眼中是沒有大小乘的

若硬要談『乘』，也只有大乘，而沒有小乘

但這句話在『未見道者』眼中是永遠不會相信的

就因為這世上永遠有未見道者，所以大小乘之見是永遠的爭論

發表者: 心樂 Thu.11/11, 2010 11:54 pm

”引用

慧日發表於 Thu.11/11, 2010 10:36 pm

”引用

下下人發表於： Mon.11/08, 2010 02:18 pm

佛法沒有大小乘啦
佛應眾生根器有差因病施藥啦

佛法是自證之法

請您仔細的問過以後再下斷言
沒有經過仔細的查問
這種態度不夠嚴謹

下下人兄
把
1.六祖的《本來無一物》
2.六祖告眾曰：
「吾有一物，無頭無尾，無名無字，無背無面。
諸人還識否？」

這兩個看成是不一樣的！

發表者: 來去普陀山 Fri.11/12, 2010 02:24 pm

”引用 (心樂發表於: Thu.11/11 @ 2010 11:54 pm)

下下人兄
把
1.六祖的《本來無一物》
2.六祖告眾曰：
「吾有一物，無頭無尾，無名無字，無背無面。
諸人還識否？」

這兩個看成是不一樣的！

心樂你的惡習就是喜歡無中生有亂誣賴別人

下下人說什麼？

你最好把文章貼出來。不然就當你是個無賴無品的人

發表者: 心樂 Fri.11/12, 2010 11:17 pm

下下人兄皇帝不急

你操心什麼？

發表者: 來去普陀山 Sat.11/13, 2010 01:36 am

”引用 (心樂發表於: Fri.11/12 @ 2010 11:17 pm)

下下人兄皇帝不急

你操心什麼?

我操心什麼?
那你又亂誣賴個什麼?

你無中生有。對於不存在的事，下下人無從回應

你去等到進棺材，帶著你的惡習長眠

發表者: 5566 Thu.12/09, 2010 08:19 pm

CODE

立言發表於 Tue.11/09, 2010 02:49 pm
敝宗即是禪宗也宗唯識。不須兄臺諒解也不奢望你能理解。
傲慢不信者，唯識宗祖有喻不須為他說此等法。

教證：
《成唯識論述記》卷4：「此中約全五姓作論。非約少分故不說言。雖有種姓根未熟者生誹謗故。不為他說深細等義。」(CBETA, T43, no. 1830, p. 351, b15-18)

俗見之言也
禪宗主張人人皆有佛性
明心見性，直指人心，見性成佛。

絕沒有所謂[此中約全五姓作論]，
有一種性絕對不能成佛的說法啦

你阿立可笑也

發表者: 立言 Thu.12/09, 2010 08:47 pm

禪宗所見不礙修唯識宗法也。
可惜你5566終究不明其理啊！

發表者: 淨堂 Thu.12/09, 2010 09:57 pm

光是阿羅漢能證與佛陀一樣的金剛喻定

就足以打垮那些愛幻想的大乘佛教徒了(如明覺與立言等人)

佛陀有沒有親口說金剛喻定能破一切無始無明斷盡最極微細之煩惱各得其極果,鐵證如下:

金剛喻定
　（術語）其體堅固，其用銳利，得斷一切煩惱之禪定謂之金剛喻定。若以麟之一角喻之，其覺悟猶言麒喻獨覺。是由梵之語法譯者。與金剛定，金剛三昧，金剛心等同。此為三乘行心最後心之禪定，**[由此禪定而斷盡最極微細之煩惱各得其極果。在聲聞乘謂之阿羅漢向之最終，在菩薩乘謂之等覺位]。

佛經說阿羅漢所證得的金剛喻定是[第一義智]是[佛智之稱]。

唯識論十曰：「由三大劫阿僧企耶修集無邊難行勝行，金剛喻定現在前時，永斷本來一切麤重，頓證佛果圓滿轉依，窮未來際利樂無盡。」䔝佛智之稱。勝鬘經曰：「金剛喻者，第一義智。」同寶窟下本曰：「佛智是常，不為生滅所壞，類同金剛堅固不為物壞，故云金剛喻。」

發表者: 明覺 Fri.12/10, 2010 11:59 am

”引用

淨堂發表於 Thu.12/09, 2010 09:57 pm
光是阿羅漢能證與佛陀一樣的金剛喻定
就足以打垮那些愛幻想的大乘佛教徒了(如明覺與立言等人)
佛陀有沒有親口說金剛喻定能破一切無始無明斷盡最極微細之煩惱各得其極果

佛陀有沒有親口說？你沒引阿含經的經證，卻貼唯識論及勝鬘經，經文上亦未顯示是佛陀親口開示，所以你的意思是說【佛陀沒有親口說金剛喻定能破一切無始無明斷盡最極微細之煩惱各得其極果】！

愛幻想的大乘佛教徒？謝謝。明覺的確有自知之明，明覺不否認，哪像淨堂無恥的以開悟者自居，到處印可他人，搞到最後仍無一開悟高僧印可淨堂開悟，直到今天，還貼了一個邏輯混亂的帖子，企圖引經據典卻搞到自打嘴巴，發言品質極爛無比。

淨堂既不懂如何引經據典也無妨，請想想為何世尊的弟子無人被世尊印可為與世尊無二無別的佛陀？為何世尊的弟子為何最高只是大阿羅漢？阿羅漢證了金剛喻定又怎樣呢？依然不被世尊印可為佛陀之一啊！

發表者: 5566 Fri.12/10, 2010 12:30 pm

CODE

立言發表於 Thu.12/09, 2010 08:47 pm
禪宗所見不礙修唯識宗法也。
可惜你5566終究不明其理啊！

阿立兄啊
唯識宗主張是有五種性，其宗旨有一種性永遠不能成佛。
禪宗與之相反，眾生皆可成佛！

請問你的禪宗怎麼個[無礙]修法？

發表者: 洗心明覺 Fri.12/10, 2010 12:32 pm

立言跟禪宗一樣都是搞如來藏的
這本來就跟玄奘搞的是不同路的

但是他們喜歡把唯識與如來藏搞在一起
不倫不類

發表者: 立言 Fri.12/10, 2010 12:37 pm

”引用

阿立兄啊
唯識宗主張是有五種性，其宗旨有一種性永遠不能成佛。
禪宗與之相反，眾生皆可成佛！

請問你的禪宗怎麼個[無礙]修法？

悟後，你要怎麼修自己可以作主。

發表者: 5566 Fri.12/10, 2010 01:04 pm

”引用

立言發表於 Fri.12/10, 2010 12:37 pm
 

CODE

”引用  
阿立兄啊
唯識宗主張是有五種性，其宗旨有一種性永遠不能成佛。
禪宗與之相反，眾生皆可成佛！

請問你的禪宗怎麼個[無礙]修法？

悟後，你要怎麼修自己可以作主。

禪宗與唯識宗旨不一樣
你要怎麼抉擇呢

你家蕭師說作主的是第七識
可是第七識是有覆無記而不分別善惡

但禪宗反是於第一諦而善分別諸法啊

發表者: 明覺 Fri.12/10, 2010 03:00 pm

”引用

洗心明覺發表於: Fri.12/10, 2010 12:32 pm
立言跟禪宗一樣都是搞如來藏的
這本來就跟玄奘搞的是不同路的
但是他們喜歡把唯識與如來藏搞在一起
不倫不類

像這種話就是信口開河了。
蕭教祖雖把唯識與如來藏搞在一起，但你從蕭教祖的哪本書發現蕭教祖「喜歡」把唯識與如來藏「搞在一起」？
蕭教祖是以如來藏為其立教之核心，以如來藏觀點去談任何東西，包括唯識，這與「喜歡」無關。

發表者: 淨堂 Fri.12/10, 2010 08:18 pm

”引用

佛陀有沒有親口說？你沒引阿含經的經證，卻貼唯識論及勝鬘經，經文上亦未顯示是佛陀親口開示，所以你的意思是說【佛陀沒有親口說金剛喻定能破一切無始無明斷盡最極微細之煩惱各得其極果】！

原來在明覺眼中,勝鬘經已經不是佛經啦

發表者: 淨堂 Fri.12/10, 2010 08:20 pm

”引用

淨堂既不懂如何引經據典也無妨，請想想為何世尊的弟子無人被世尊印可為與世尊無二無別的佛陀？為何世尊的弟子為何最高只是大阿羅漢？阿羅漢證了金剛喻定又怎樣呢？依然不被世尊印可為佛陀之一啊！

明覺永遠不懂:學生(阿羅漢)永遠不能在老師(佛陀)面前自己稱老師(佛陀)啊

發表者: 立言 Fri.12/10, 2010 08:31 pm

”引用

禪宗與唯識宗旨不一樣
你要怎麼抉擇呢

你家蕭師說作主的是第七識
可是第七識是有覆無記而不分別善惡

但禪宗反是於第一諦而善分別諸法啊

禪宗與唯識宗旨有不一樣嗎？沒有也。
5566，還有很多你不懂的法理。

發表者: 5566 Sat.12/11, 2010 10:05 am

”引用

立言發表於 Fri.12/10, 2010 08:31 pm
 
禪宗與唯識宗旨有不一樣嗎？沒有也。
5566，還有很多你不懂的法理

如果沒有的話
阿立同羞兄你怎麼妄自稱是宗門人而別人是教門人之有差別呢？

玄奘大師成唯識論中只談[阿賴耶識，絕口不談[如來藏]，
可憐你等蕭家同羞自認宗玄奘菩薩，卻不知羞恥的反玄奘菩薩大唱[如來藏]
這種猶如紅衛兵執著紅旗反紅旗一樣二劣手法

5566[好意告知，請兄臺三思！（面子不重要，法身慧命比較要緊，不須要為此擔負極重果報啊！）]

發表者: 洗心明覺 Sat.12/11, 2010 10:43 am

玄奘是虛妄唯識

老蕭是雜菜麵
東取一點西湊一塊

發表者: 5566 Sat.12/11, 2010 10:48 am

”引用

洗心明覺發表於 Sat.12/11, 2010 10:43 am
玄奘是虛妄唯識
老蕭是雜菜麵
東取一點西湊一塊

虛妄中顯真如
有為不離無為