 首楞嚴二十五圓通？, 無學菩薩阿羅漢如何証道？
| 慈憫心 |
 發表於: Sat.03/09, 2013 06:03 pm
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| ”引用 | 此二十五位是不是均成佛了呢？如果不是？
如何能稱無漸次，一次到位，一悟入佛地呢？ |
| ”引用 |
無名 發表於: Sat.03/09, 2013 05:04 pm
簡單說；
佛地是無次地
凡夫地是有次地
佛說法必須有佛地，立目標，
有凡夫地說得道得果的漸次，示過程！
缺一不可！
無次地，亦不離次地！
才能引導眾生出離！
否則無法可說，無眾生可度，
如何引導眾生出離？
無次地佛也不用說法四十九年了！
學佛沒三天，就自以為見性！
連佛經都看不懂，要見什麼性？
笑話一椿！
阿彌陀佛！ |
呵呵，老師兄這是在教訓人還是在討論佛法？
在我看來，就禪宗而論
秋柔師兄說得都對，守培法師也是正確的！
禪宗還要跟你論初地、二地，那還叫禪宗？
《六祖壇經》中說：聖諦亦不為，落何階級？
修都無修、無為了，落什麼階級？
演若達多知道「本來頭」不失，還需要建立找回頭來的次第嗎？
所以在《六祖壇經》，六祖大師又說：一悟即至佛地。
請注意，這是六祖大師說的
您們可以說，六祖大師可能現代微積分不懂，但是關於成佛
這可是大師的專門科
恐怕六祖若不是久負盛名，也要被您們當成笑話了
此外，秋柔很多都說得非常正確，「耳根圓通」本來就不是修禪宗
這兩者都分不清楚，有何能力高論禪宗呢？
不過，修禪宗之人修修耳根圓通也無妨
《楞伽經》大慧！於第一義無次第相續，說無所有妄想寂滅法。
《楞伽經》
十地為初地，初地為八地；九地為七地，七地為八地。
二地為三地，四地為五地；三地為六地，寂滅有何次？
對於禪宗根性的人來說，就是如此「寂滅有何次？」
《法華經》云：
若人散亂心，入於塔廟中，
一稱南無佛，皆已成佛道。」
這當中有什麼次第？
對於根性不到的人，聽不懂，不解第一義，只好談次第
尋階級而上
大家依教理雄辯滔滔，但是禪宗所說的「一句了然超百億」
更為難得。
以上幫秋柔師兄鼓勵一下！
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| 秋柔 |
發表於: Sat.03/09, 2013 06:25 pm
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執事元是迷，契理亦非悟
現在跟各位談談石頭禪師"參同契"裏面的一句話，「執事元是迷，契理亦非悟」。
我們常常可以聽到一句話「理可頓悟，事須漸修」，所以不懂禪的人，常常把這句話套在宗門身上，自己理事搞不清楚沒關係，把禪宗拉到教下修為方式，實是現代禪門衰敗原因。
「執事元是迷」
就是在告訴我們，你認為有煩惱可斷，有生死可了，有了斷煩惱證菩提這樣的想法，就是一種迷惑。所以「理可頓悟，事須漸修」，這裏的事須漸修，就是在做斷煩惱的功夫，所謂「煩惱分分斷，菩提分分現」，石頭禪師告訴我們了，這還是在迷的範疇裏，如果諸位有這個容器堪受宗門上乘心法，就能當下了悟本具如來智慧德相，你就不會被煩惱所迷惑。
「契理亦非悟」
這句話在告訴我們，你有個悟可得，這樣的悟不是真的悟，也就是你的功夫如果是有次第這樣慢慢修，每個階段都有個悟可得，心裏認為有個佛果可趣向，你這裏所有的悟，都不是真的悟，還是迷的範疇，所以禪宗的悟是很嚴謹的，不是隨隨便便看了楞伽經、楞嚴經，懂的一些法理，你就以為這是悟，以為已經入了禪門，還是不行的。
綜合以上所說，宗門的理事該怎麼去詮釋呢？這從道元禪師所強調的"修證一如"，就可以很清楚知道，他說:「修行和證果以為是兩回事，這是外道的見解。佛法是修證一如」，「修證一如」這一般在教下是很難接受的，修就是因地，證就是果地，因地與果地一如，我想這是證者才能了知。
結後語: 末學這般論述，不是在貶低教下，獨尊禪門，這種高下分別心是不對的，然而若把宗門教門混在一起說，也是不對的，如果你是個具有「大丈夫沖天志、不向如來行處行」的氣慨，那您的知見就必須再進一步的往上。
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| 老王賣瓜 |
發表於: Sat.03/09, 2013 07:03 pm
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秋柔師兄~~~
怎麼您到了這裡~~~
還是被狂批??
到底是那裡出了錯~~~
您有仔細想一下嗎??
至誠合十~~~
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| 秋柔 |
發表於: Sat.03/09, 2013 08:09 pm
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| ”引用 | 老王賣瓜 發表於 Sat.03/09, 2013 07:03 pm
秋柔師兄~~~
怎麼您到了這裡~~~
還是被狂批??
到底是那裡出了錯~~~
您有仔細想一下嗎??
至誠合十~~~ |
揚手撫清風
隨處任從容
本來無有事
你我本一同
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| 雲破月來 |
發表於: Sat.03/09, 2013 10:54 pm
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| ”引用 | 秋柔 發表於: Sat.03/09, 2013 12:03 pm
| ”引用 | 雲破月來 發表於 Fri.03/08, 2013 11:22 pm
什麼叫本來沒有迷？
眾生不知世界從何起？不知自己從何來？不知將來去哪裏？
通通不知道，就是迷..
你說的本來沒有迷？請問是說什麼？ |
你起床後錯亂，以為自己的頭不見了，像這樣錯誤的感覺，就是你現在迷失本性的比喻！
其實你的頭本不失啊，這就是本來沒有迷！
不是因為你修了，不是因為你做了什麼功夫才得到。
而是本自不迷、本自清淨、本無動搖、本無生死、本自具足、本自圓明。
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雖然解釋得很不錯
但你的邏輯有點問題..
眾生迷失，不知頭還在，就叫迷
然後
沒有悟的話，根本就不知頭不失..
而你說本來沒有迷，不用求悟，就很好笑了！..
誤認頭不見了，就叫迷
沒有悟的話，也根本不知頭還在..
也不可能知本自不迷...本自圓明..
所以你講話，沒有邏輯..
眾生明明有迷，沒悟根本不知真相..
什麼叫沒有迷？
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| 雲破月來 |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:04 pm
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| ”引用 | 秋柔 發表於: Fri.03/08, 2013 05:37 pm
所以為什麼末學說禪沒有入手處，因為給你一個方法修，那這個方法最終還要被超越，比如「入流亡所」，給你這個法，那這個法本身還可以再超越，你一超越，又會落入另一個法，又要再超越，你在這裏落入迷悟的圈套，修到最後才發現其實本來就沒有迷，也不用求悟。
那禪不叫你走彎路，直接就告訴你，你本來就沒有迷啊，還修什麼？一起念而修，就落入了迷悟的圈套裏，諸位大德，末學現在講的是上乘心法，請勿謗上乘法，不然末學真的罪過。 |
你好像很高明
你說的法，比六祖還高..
你的禪跟六祖的不太一樣..
《六祖壇經》
師謂眾曰。法本一宗，人有南北。法即一種，見有遲疾。何名頓漸？法無頓漸，人有利鈍，故名頓漸。
能否講解一下
六祖何處講錯了？
六祖講法即一種
但你卻講得不同..
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| 秋柔 |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:06 pm
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| ”引用 | 雖然解釋得很不錯
但你的邏輯有點問題..
眾生迷失，不知頭還在，就叫迷
然後
沒有悟的話，根本就不知頭不失..
而你說本來沒有迷，不用求悟，就很好笑了！..
沒有悟的話，根本不知頭還在..
也不可能知本自不迷...本自圓明..
所以你講話，沒有邏輯.. |
故開佛知見，示佛知見，悟佛知見，入佛知見。
清末，南京赤山發祖係當代臨濟宗大德，道風遠播，龍象咸歸，一時知名之士，如月露、楚泉等均慕名聚集會下隨師參究。一日，師上堂示眾云：「選佛場開英才現，各自道出真見來。這裏是選佛場，鍛煉龍象的，不是叫你們來吃閒飯、睡覺、打盹的。今天我要考考你們，看那個是個中豪傑，宗門英才。法華寶經全經的要旨在開示悟入佛知見，其中奧意，歷代祖師皆各出手眼，有層層入勝的開示與宣揚，確是如華似錦，美不勝收。大家讀了，無不敬仰讚歎，獲益匪淺。但那是各位祖師的，不是你們自己的。拾人家的唾餘，住在文字、語句上，於悟道無益。今天我要你們各自從自己胸襟中流露出的說來，看誰具有真知灼見。」
發祖道罷，從籤筒中抽出一枝標有名字的竹簽點名云：「楚泉（ 揚州高 寺來果和尚的法祖） ，你先來說。開，怎麼開？ 」泉無語。祖責云：「你在這裏多日做什麼的？ ！ 這樣參禪，簡直是鬧兒戲，唐喪光陰，如何有出頭之日？ 跪下參！ 」
祖命維那焚香，打止靜板，囑大家一起參，並說要個別考問的。
一枝香一會兒點完了，維那打板開靜。祖追問楚泉云：「怎麼開？ 」泉仍不能答。祖歎云：「如是參禪，何時能了！ 」繼令跪參。
二枝香過，泉仍無語。祖不罷休，責云：「今天開不出，就叫你跪死在這裏！ 」逼令繼續跪參。可憐楚泉心急如焚，跪在那裏腳膝又痛，黃豆般大的汗珠，不斷地往下滴。看看第三枝香燒完，維那舉板打開靜，篤篤一響，楚泉忽然猛省，高聲道云：「有了有了，開出來了。」祖問云：「怎麼開？ 」泉應聲云：「開出本有。」祖逐一繼問云：「示 ？ 」泉云：「示出本無。」「悟什麼？ 」「悟無有無。」「怎麼入？ 」「入出無礙。」祖聞後，讚云：「好！ 這卷子交得爽麗，不逼你們，不肯用功。終日悠悠散散的，如何能了！ 今日不枉你跪了三枝香。」
祖於高興之餘，繼點月霞（ 月霞係常州天寧寺冶開大禪德的法子） 云：「月霞，你試道看，怎麼開示悟入？ 」霞不假思索，應聲云：「我借楚兄的四句答話用一用。」祖云：「怎麼借用？ 」霞云：「開出本有是理法界，示出本無是事法界，悟無有無乃理事無礙法界，入出無礙係事事無礙法界。」祖大聲讚云：「好！ 比楚泉尤較些子。這裏不枉是選佛場，今天一下子選出了兩尊佛。」
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| 秋柔 |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:08 pm
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開出本有
示出本無
悟無有無
入出無礙
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| Michael |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:09 pm
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末學分享一些個人的看法, 僅供參考
禪宗不一定必要一次頓悟成佛
不是禪宗也不一定不能一次頓悟成佛
把一次頓悟成佛歸類為一定是禪宗是沒有根據的
認為禪宗不可以多次悟也是沒有根據的
在佛經典來說
禪宗可以用許多佛經, 例如金剛經曾被六祖用來開悟
但是不能說金剛經是專屬於禪宗的經典
也不能說談金剛經就是談禪法
若能一次頓悟成佛, 很殊勝
但是認為一次頓悟成佛, 優於其他法門, 就違背許多佛經闡述的法理
若有一位可以一次頓悟成佛的人
他可以選擇多次悟或次第的法門, 不一定非要選擇一次頓悟成佛
由次第而成佛者, 他成佛後, 一念就可以從未悟直至成佛
一次頓悟成佛, 對由次第而成佛者, 是沒有難度的
相反的, 自認為ㄧ次頓悟見性成佛者
若問他菩薩七地事也不知，於佛十力也不具足
不如也知菩薩七地事, 也具足佛十力, 一次頓悟成佛也一念可至之由次第而成佛者
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| 秋柔 |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:11 pm
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註冊日期: 08/14, 11
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| ”引用 | 你好像很高明
你說的法，比六祖還高..
你的禪跟六祖的不太一樣..
《六祖壇經》
師謂眾曰。法本一宗，人有南北。法即一種，見有遲疾。何名頓漸？法無頓漸，人有利鈍，故名頓漸。
能否講解一下
六祖何處講錯了？
六祖講法即一種
但你卻講得不同.. |
末學說了何法？六祖又說了何法？
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| 雲破月來 |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:13 pm
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註冊日期: 01/27, 13
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| ”引用 | | 秋柔 發表於: Sat.03/09, 2013 11:06 pm |
《六祖壇經》
五、解脫知見香。自心既無所攀緣善惡，不可沈空守寂，即須廣學多聞，識自本心，達諸佛理，和光接物，無我無人，直至菩提，真性不易，名解脫知見香。
其實你有很多地方違背六祖..
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六祖通達佛經，傳佛心印
但你處處眨低佛經..
好像你比佛經高明很多的樣子..
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六祖言法即一種
但你心有高下，分了階級..
六祖言：不二之性是名佛性，不二之性是為實性
但就我看來
你還不懂什麼是不二之性？
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| 雲破月來 |
發表於: Sat.03/09, 2013 11:19 pm
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大乘的初地至十地
是沒有階級的初地至十地..
但這個你不懂
六祖不敢謗佛經，是因為六祖通達佛經
但你敢
因為你還不懂佛經，所以你敢謗經..
《六祖壇經》汝等須知，自迷猶可，又謗佛經。不要謗經，罪障無數。
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