 如何善分別法相？, 依法不依人！依智不依識！
| 立言 |
發表於: Fri.01/23, 2009 10:20 pm
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| ”引用 (立言) | 這是心樂你自己的想法罷了！
如果是這樣的話，為甚麼六祖聽五祖說金剛經到「應無所住而生其心」時要說一串「何其自性能...」呢？
可見六祖在這之前是落入二乘涅槃見的，認為本心空寂不生一法是極則也。這個看法的含意你懂嗎？ |
羅丹，這是這幾帖的起頭。
二乘人欲滅盡五陰十八界諸法而入涅槃，這是不爭的事實。
而二乘人這種作為與大乘菩薩的見地是相反的。
| ”引用 (羅丹) | 這不是「滅」聖諦義......這種外道之滅義，哪是甚麼【聖】諦？？真瞎。
別嫁禍二乘人嚕。 |
好啊∼羅丹，既然你的看法不同，那麼你便說說看你心目中的聲聞道「苦滅聖諦」是怎麼一回事吧？請！
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| 淨堂 |
發表於: Fri.01/23, 2009 11:10 pm
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立言你到底什麼時候才會對大家來解釋這一句: 真如自性起念 ,[六根雖有見聞覺知],不染萬境而真性常自在?  請不要再逃避 |
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| 玉中石 |
 發表於: Sat.01/24, 2009 01:26 am
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立言師兄法安:
人家淨堂兄好意請您!!
您大哥也就回一下嗎!!
對了!!羅丹師兄!!
您也了一下立言兄的請求!!
~石郎合十~
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| 無名 |
發表於: Sat.01/24, 2009 06:39 am
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| ”引用 | 立言 發表於: Fri.01/23, 2009 09:40 am
| ”引用 | ”引用
於善分別諸法相中.即是第一義而不動.
法相即是法性所顯現.
法相者森羅萬象
法性者第一義.
不動者不生不滅
善分別者寂知寂照者也 |
外性非性！
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心樂師兄說得好，言簡意賅！
比偈誦好！有些偈誦還要學人猜迷去解！
非佛子也！
此貼直接了當，當下解！
再看不懂是程度的問題！
可見自稱宗門人的立言兄，
無法了知教門義！
此乃所謂不識本心，學法無益！
其實禪宗的開悟，應指識本心否？
識本心才知修行為何？才有標的！
為何要學人做偈？從其偈中即可知其識本心否？
可知立言未識本心，仍未起修呢？
識本心者即可不引經說法，而不離經義！
識本心者體悟佛理，依理說法，不依文字！
依文字者，無垢識，奄摩羅識，大圓鏡智，空如來藏，真如，菩提，
佛性等均不同。識本心者知其一義也！
所以有言：開悟才是起修！不開悟胡亂修則易墮外道！
阿彌陀佛！
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| 無名 |
發表於: Sat.01/24, 2009 06:52 am
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| ”引用 | 無名 發表於: Fri.01/23, 2009 03:48 pm
一切法空不可得空無性空自性空無性自性空，不離外空乃至無性
自性空。非苦聖諦，不離苦聖諦。非集滅道聖諦，不離集滅道聖
諦。非布施波羅蜜多，不離布施波羅蜜多。非淨戒安忍精進靜慮
般若方便善巧妙願力智波羅蜜多，不離淨戒乃至智波羅蜜多。
非八解脫，不離八解脫。非八勝處，九次第定，十遍處，不離
八勝處九次第定十遍處。非一切陀羅尼門，不離一切陀羅尼門。
非一切三摩地門，不離一切三摩地門。
非極喜地不離極喜地。非離垢地發光地焰慧地極難勝地現前地
遠行地不動地善慧地法雲地，不離離垢地乃至法雲地。非五眼
不離五眼。非六神通不離六神通。非佛十力不離佛十力。非四
無所畏，四無礙解，大慈大悲大喜大捨十八佛不共法，不離四
無所畏乃至十八佛不共法。非三十二大士相不離三十二大士相。
非八十隨好不離八十隨好。非無忘失法，不離無忘失法。非住
捨性，不離住捨性。非一切智不離一切智。非道相智一切相智，
不離道相智一切相智。非愚夫異生，不離愚夫異生。非隨信行隨
法行第八預流一來不還阿羅漢獨覺菩薩摩訶薩如來應正等覺，
不離隨信行乃至如來應正等覺。非世間出世間法不離世間出世間
法。非有漏無漏法有為無為法不離有漏無漏法有為無為法。
具壽善現白佛言。世尊。平等法性為是有為。為是無為。佛告
善現。平等法性非是有為。非是無為。然離有為法無為法不可得。
離無為法有為法亦不可得。善現。若有為界若無為界。如是二界
非相應，非不相應。無色無見，無對，一相。所謂無相。
一切如來應正等覺。依世俗說不依勝義。何以故。非勝義
中可有身行語行意行。非離身行語行意行勝義可得。善現當知。
即有為無為平等法性說名勝義。是故菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜
多時。不動勝義而行菩薩摩訶薩行。成熟有情嚴淨佛土
能證無上正等菩提。
大般若波羅蜜多經卷第三百九十七
初分勝義瑜伽品第七十五之二
羅丹喜引：
又：《般若經》：「離有為法，無為法不可得；離無為法，有為法不可得。」
且說：離開第六識，哪來妙觀察智？？？
末學把原經文引出。讓大眾閱讀！
看此經文與他說：離開第六識，哪來妙觀察智？
有何關係？
阿彌陀佛！ |
心樂師兄請您幫大眾解此經文吧！
解義即可！大家可一起精進試說其義！
此乃歲末大考！願大家有個如意法喜的新年！
阿彌陀佛！
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| 5566 |
發表於: Sat.01/24, 2009 09:02 am
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立言
發表於: Fri.01/23, 2009 07:29 pm
《寶藏論》卷1〈2 離微體淨品〉：「夫性離微者。非取非捨。非修非學。非本無今有。非本有今無。乃至一法不生。一法不滅。」
→羅丹，你舉這段經文正是證明立言所論正確無誤！
回
那當然啦！
→因為二乘人欲滅盡諸法而入涅槃，故立言說：欲「一法不生」。
回：
你敢公然顛倒亂說還栽贓原始佛說！
原始阿含經佛說：『……．無欲．滅盡．涅槃。』
你卻惡說：•……欲滅盡諸法而入涅槃。
兄愚痴真可笑也！
→可是大乘菩薩卻「一法不滅」不滅一法也！
此寶藏論說的很清楚了！菩薩不滅諸法也。
回：
請問阿立兄啊
原始阿含佛何時如你惡心說過：『欲滅盡諸法而入涅槃』呢？
你亂說邪法真可笑啊
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| 羅丹 |
發表於: Sat.01/24, 2009 09:12 am
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| ”引用 | 立言 發表於 Fri.01/23, 2009 10:20 pm
”引用 (立言)
這是心樂你自己的想法罷了！
如果是這樣的話，為甚麼六祖聽五祖說金剛經到「應無所住而生其心」時要說一串「何其自性能...」呢？
可見六祖在這之前是落入二乘涅槃見的，認為本心空寂不生一法是極則也。這個看法的含意你懂嗎？
羅丹，這是這幾帖的起頭。
二乘人欲滅盡五陰十八界諸法而入涅槃，這是不爭的事實。
而二乘人這種作為與大乘菩薩的見地是相反的。 |
是嗎？六祖惠能是這情形麼？？那請問神秀又是甚麼「見」？是不是當時五祖就應該一開始就找神秀而非惠能呢？嗯？既然他早墮你口中所謂二乘見.......
別忘了：二乘聖者同樣斷煩惱障、出分段生死，這也是不爭之事實也。
二乘人滅的是對於五蘊世界的執取，只不過沒有大悲心，故無後續力向菩提大道挺進，依龍樹菩薩所言，乃證毛孔空耳....雖小空但亦是空義、亦是緣起性空，當然不同於外道所說斷滅空。
| ”引用 | ”引用 (羅丹)
這不是「滅」聖諦義......這種外道之滅義，哪是甚麼【聖】諦？？真瞎。
別嫁禍二乘人嚕。
好啊∼羅丹，既然你的看法不同，那麼你便說說看你心目中的聲聞道「苦滅聖諦」是怎麼一回事吧？請！ |
如上已說。
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| 5566 |
發表於: Sat.01/24, 2009 09:14 am
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無名 發表於 Sat.01/24, 2009 06:52 am
”引用
無名 發表於: Fri.01/23, 2009 03:48 pm
具壽善現白佛言。世尊。平等法性為是有為。為是無為。佛告
善現。平等法性非是有為。非是無為。然離有為法無為法不可得。
離無為法有為法亦不可得。善現。若有為界若無為界。如是二界
非相應，非不相應。無色無見，無對，一相。所謂無相。
=============
羅丹喜引：
又：《般若經》：「離有為法，無為法不可得；離無為法，有為法不可得。」
且說：離開第六識，哪來妙觀察智？？？
末學把原經文引出。讓大眾閱讀！
看此經文與他說：離開第六識，哪來妙觀察智？
有何關係？
阿彌陀佛！
=================
心樂師兄請您幫大眾解此經文吧！
解義即可！大家可一起精進試說其義！
此乃歲末大考！願大家有個如意法喜的新年！
阿彌陀佛！
=================
回：
第六識轉成妙觀察智雙通有為無為法啦！
所以佛說：
『善現。若有為界若無為界。如是二界
非相應，非不相應。無色無見，無對，一相。所謂無相。』
所以5566說：無相者實相也。是諸法實際也。
識之實性即是智，此實性即是阿摩羅識。
眾生有病六識故，佛也有六識。
佛若無六識怎能渡一切眾生呢？
若把『識』的定義說成『妄心』而說佛沒有『識』或『妄心』，並非不可！
但能說此無垢識、阿摩羅識、摩羅識也是妄心嗎？
難道所有稱名：『識』者皆妄心？
維摩經云：眾生病故則我有病。
大乘理趣六波羅蜜多經卷第十
如來無垢識， 永斷諸習氣，
清淨智圓明， 賢聖所歸趣。
猶如最勝寶， 無復諸瑕翳，
大方等大集經卷第二十七
又舍利弗。是淨戒中心淨無垢識不止住思不親近。是清淨戒不依欲界不近色界不住無色界。是清淨戒捨離欲塵除瞋恚礙滅無明障。
金剛三昧經[17]序品第一
善男子。覺者不住涅槃。何以故。覺本無生。離眾生垢。覺本無寂。離涅槃動。住如是地心無所住。無有出入。入庵摩羅識。
首楞嚴經卷第四
阿難白佛言世尊。如佛說言。因地覺心欲求常住。要與果位名目相應。世尊如果位中菩提涅槃真如佛性菴摩羅識空如來藏大圓鏡智。是七種名稱謂雖別。清淨圓滿體性堅凝。如金剛王常住不壞。
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| 羅丹 |
發表於: Sat.01/24, 2009 09:16 am
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| ”引用 | 無名 發表於 Sat.01/24, 2009 06:52 am
一切法空不可得空無性空自性空無性自性空，不離外空乃至無性
自性空。非苦聖諦，不離苦聖諦。非集滅道聖諦，不離集滅道聖
諦。非布施波羅蜜多，不離布施波羅蜜多。非淨戒安忍精進靜慮
般若方便善巧妙願力智波羅蜜多，不離淨戒乃至智波羅蜜多。
非八解脫，不離八解脫。非八勝處，九次第定，十遍處，不離
八勝處九次第定十遍處。非一切陀羅尼門，不離一切陀羅尼門。
非一切三摩地門，不離一切三摩地門。
非極喜地不離極喜地。非離垢地發光地焰慧地極難勝地現前地
遠行地不動地善慧地法雲地，不離離垢地乃至法雲地。非五眼
不離五眼。非六神通不離六神通。非佛十力不離佛十力。非四
無所畏，四無礙解，大慈大悲大喜大捨十八佛不共法，不離四
無所畏乃至十八佛不共法。非三十二大士相不離三十二大士相。
非八十隨好不離八十隨好。非無忘失法，不離無忘失法。非住
捨性，不離住捨性。非一切智不離一切智。非道相智一切相智，
不離道相智一切相智。非愚夫異生，不離愚夫異生。非隨信行隨
法行第八預流一來不還阿羅漢獨覺菩薩摩訶薩如來應正等覺，
不離隨信行乃至如來應正等覺。非世間出世間法不離世間出世間
法。非有漏無漏法有為無為法不離有漏無漏法有為無為法。
具壽善現白佛言。世尊。平等法性為是有為。為是無為。佛告
善現。平等法性非是有為。非是無為。然離有為法無為法不可得。
離無為法有為法亦不可得。善現。若有為界若無為界。如是二界
非相應，非不相應。無色無見，無對，一相。所謂無相。
一切如來應正等覺。依世俗說不依勝義。何以故。非勝義
中可有身行語行意行。非離身行語行意行勝義可得。善現當知。
即有為無為平等法性說名勝義。是故菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜
多時。不動勝義而行菩薩摩訶薩行。成熟有情嚴淨佛土
能證無上正等菩提。
大般若波羅蜜多經卷第三百九十七
初分勝義瑜伽品第七十五之二
羅丹喜引：
又：《般若經》：「離有為法，無為法不可得；離無為法，有為法不可得。」
且說：離開第六識，哪來妙觀察智？？？
末學把原經文引出。讓大眾閱讀！
看此經文與他說：離開第六識，哪來妙觀察智？
有何關係？
阿彌陀佛！
心樂師兄請您幫大眾解此經文吧！
解義即可！大家可一起精進試說其義！
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| 心樂 |
發表於: Sat.01/24, 2009 10:58 am
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| ”引用 | 《大般若波羅蜜多經卷第三百九十七》
佛告善現：「由此當知平等法性非色不離色，非受、想、行、識不離受、想、行、識；非眼處不離眼處，非耳、鼻、舌、身、意處不離耳、鼻、舌、身、意處；非色處不離色處，非聲、香、味、觸、法處不離聲、香、味、觸、法處；非眼界不離眼界，非耳、鼻、舌、身、意界不離耳、鼻、舌、身、意界；非色界不離色界，非聲、香、味、觸、法界不離聲、香、味、觸、法界；非眼識界不離眼識界，非耳、鼻、舌、身、意識界不離耳、鼻、舌、身、意識界；非眼觸不離眼觸，非耳、鼻、舌、身、意觸不離耳、鼻、舌、身、意觸；非眼觸為緣所生諸受不離眼觸為緣所生諸受，非耳、鼻、舌、身、意觸為緣所生諸受不離耳、鼻、舌、身、意觸為緣所生諸受；非地界不離地界，非水、火、風、空、識界不離水、火、風、空、識界；非因緣不離因緣，非等無間緣、所緣緣、增上緣不離等無間緣、所緣緣、增上緣；非從緣所生諸法不離從緣所生諸法；非無明不離無明，非行、識、名色、六處、觸、受、愛、取、有、生、老死愁歎苦憂惱不離行乃至老死愁歎苦憂惱；非貪不離貪，非瞋、癡不離瞋、癡；非諸見趣不離諸見趣；非四靜慮不離四靜慮，非四無量、四無色定不離四無量、四無色定；非四念住不離四念住，非四正斷、四神足、五根、五力、七等覺支、八聖道支不離四正斷乃至八聖道支；非空解脫門不離空解脫門，非無相、無願解脫門不離無相、無願解脫門；非內空不離內空，非外空、內外空、空空、大空、勝義空、有為空、無為空、畢竟空、無際空、散空、無變異空、本性空、自相空、共相空、一切法空、不可得空、無性空、自性空、無性自性空不離外空乃至無性自性空；非苦聖諦不離苦聖諦，非集、滅、道聖諦不離集、滅、道聖諦；非布施波羅蜜多不離布施波羅蜜多，非淨戒、安忍、精進、靜慮、般若、方便善巧、妙願、力、智波羅蜜多不離淨戒乃至智波羅蜜多；非八解脫不離八解脫，非八勝處、九次第定、十遍處不離八勝處、九次第定、十遍處；非一切陀羅尼門不離一切陀羅尼門，非一切三摩地門不離一切三摩地門；非極喜地不離極喜地，非離垢地、發光地、焰慧地、極難勝地、現前地、遠行地、不動地、善慧地、法雲地不離離垢地乃至法雲地；非五眼不離五眼，非六神通不離六神通；非佛十力不離佛十力，非四無所畏、四無礙解、大慈、大悲、大喜、大捨、十八佛不共法不離四無所畏乃至十八佛不共法；非三十二大士相不離三十二大士相，非八十隨好不離八十隨好；非無忘失法不離無忘失法，非恒住捨性不離恒住捨性；非一切智不離一切智，非道相智、一切相智不離道相智、一切相智；非愚夫異生不離愚夫異生，非隨信行、隨法行、第八、預流、一來、不還、阿羅漢、獨覺、菩薩摩訶薩、如來應正等覺不離隨信行乃至如來應正等覺；非世間出世間法不離世間出世間法，非有漏無漏法、有為無為法，不離有漏無漏法、有為無為法。」
具壽善現白佛言：「世尊！平等法性為是有為，為是無為？」
佛告善現：「平等法性非是有為非是無為，然離有為法無為法不可得，離無為法有為法亦不可得。
「善現！若有為界、若無為界，如是二界非相應非不相應，無色、無見、無對、一相，所謂無相，一切如來、應、正等覺依世俗說不依勝義。何以故？非勝義中可有身行、語行、意行，非離身行、語行、意行勝義可得。 |
無名師兄與諸位師兄法安：
由此當知平等法性
非色、不離色
非受想行識、不離受想行識
非十八界、不離十八界
非四諦、不離四諦
非十二因緣、不離十二因緣
..................
乃至非三十七道品、不離三十七道品
非十地、不離十地
非隨信行、隨法行、第八、預流、一來、不還、阿羅漢、獨覺、菩薩摩訶薩、如來應正等覺。不離隨信行、隨法行、第八、預流、一來、不還、阿羅漢、獨覺、菩薩摩訶薩、如來應正等覺。
非有漏無漏法、有為無為法。不離有漏無漏法、有為無為法。
平等法性不是有為法，也不是無為法。但平等法性也不離有為法，不離無為法。不即、不離之謂也！
平等法性非有為界、非無為界，是為非相應，不離有為界、不離無為界，是為非不相應。
---------------------------------------------------------------
| ”引用 | | 佛告善現：「平等法性非是有為非是無為，然離有為法無為法不可得，離無為法有為法亦不可得。 |
有為法、無為法是相對法，離有為法，沒有有為法可得，離無為法，沒有有為法可得！
但平等法性不是相對法！
平等法性非有為法、非無為法，但亦不離有為法、不離無為法！
心樂合十
|
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| 無名 |
發表於: Sat.01/24, 2009 04:08 pm
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|
| ”引用 | 有為法、無為法是相對法，離有為法，沒有有為法可得，離無為法，沒有有為法可得！
但平等法性不是相對法！
平等法性非有為法、非無為法，但亦不離有為法、不離無為法！ |
心樂兄 ：
想想看，何謂不離？
為什麼不離？
您認為佛有六識嗎？
此經文與佛有無六識有關連嗎？
阿彌陀佛！
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| 無名 |
發表於: Sat.01/24, 2009 04:30 pm
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| ”引用 |
眾生有病六識故，佛也有六識。
佛若無六識怎能渡一切眾生呢？
若把『識』的定義說成『妄心』而說佛沒有『識』或『妄心』，並非不可！
但能說此無垢識、阿摩羅識、摩羅識也是妄心嗎？
難道所有稱名：『識』者皆妄心？
維摩經云：眾生病故則我有病。
大乘理趣六波羅蜜多經卷第十
如來無垢識， 永斷諸習氣，
清淨智圓明， 賢聖所歸趣。
猶如最勝寶， 無復諸瑕翳， |
5566兄：
請問佛有無六識與渡一切眾生有何關係？
無垢識、阿摩羅識並非不同，可能不同譯者用語不同
均清淨義！雖有識字但已無識。故曰通空如來藏，大圓鏡智
菩提，涅槃，真如，佛性均同義！
此處有一重要的關鍵！為何無生忍八地菩薩不退？
因為己捨藏淨藏識阿賴耶。因此不再退轉！
空了如來藏，藏識阿賴耶，己亡五蘊十八界，
豈會有六識界？砍掉了手掌，手指還會存在嗎？
阿彌陀佛！
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| 羅丹 |
發表於: Sat.01/24, 2009 04:39 pm
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| ”引用 | 無名 發表於 Sat.01/24, 2009 04:30 pm
此處有一重要的關鍵！為何無生忍八地菩薩不退？
因為己捨藏淨藏識阿賴耶。因此不再退轉！
空了如來藏，藏識阿賴耶，己亡五蘊十八界，
豈會有六識界？砍掉了手掌，手指還會存在嗎？
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既然承認阿賴耶識，就應不致反對它所扮演「種子生現行....」之角色功能吧。
若爾，須知成佛後之無垢識裡的無漏法種仍起現行，以因應廣大利生佛事業也，不同在於此識不再「新熏成種」，因已脫離異熟識故。
種子、現行之過程同樣是生滅相續狀態，只不過是「淨依他」，非凡夫之染依他也。
有為法可以透過無漏性表達，何以故？有為諸法之法性亦無為攝也。此所以兩者不一不異、不即不離也。
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| 羅丹 |
發表於: Sat.01/24, 2009 04:42 pm
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有諸佛身心之無漏法種、有起現行後之淨依他，當然也就有淨六識、淨十八界.....這些(十八界)跟成不成佛、皆無關其增減也。
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