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佛教法義辯正論壇 > [舊法義辨正區] > 法身不是心意識，不離心意識

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 12:49 pm

學佛修行是要超越眾生知見
而能夠悟佛知見、入佛知見..

而在自己還無法領悟大乘佛法時，應該小心謹慎
想辦法深入佛法，而不是自欺欺人、不懂裝懂的亂說佛法..

《大般若經》卷569
真如名為無異、無變、無生、無諍，自性真實，以無諍故說名真如；如實知見諸法不生，諸法雖生真如不動，真如雖生諸法而真如不生，是名法身。清淨不變如虛空無等等，一切三界無有一法所能及者，遍有情身無與等者；清淨離垢本來不染，自性明淨、自性不生、自性不起，在心意識非心意識，性即是空、無相、無願；遍虛空界諸有情處，一切平等，無量、無邊、不異、不別；非色、受、想、行、識，不離色、受、想、行、識，非地、水、火、風大，不離地、水、火、風大；無生，不離生；雖逆生死，不順涅槃；眼不能見，耳不能聞，鼻不能嗅，舌不能嘗，身不能覺，意不能知；不在心意識，不離心意識。

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 12:52 pm

雲破月來發表於: Sun.04/21, 2013 02:31 am

”引用

Michael 發表於: Sun.04/21, 2013 02:27 am
雲破月來仁者

您自己引的大般若經經文
也有不在心意識

這個簡稱做(不即不離)

真如法身不是心意識，稱為不即
真如法身不離心意識，稱為不離..

這個是明心見性的第一關..
沒有明心的人，一定無法掌握這兩個(不即不離)

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 12:55 pm

”引用

Michael 發表於: Sun.04/21, 2013 02:40 am
雲破月來仁者

這麼晚了, 還討論佛法, 值得末學讚嘆!!

看不懂這段經文是很正常的
這段經文很深!!

真的如實了知這段經文者，則如實了知這段經文裏面談的真如與法身

看不懂是很正常沒錯
但不懂卻裝懂的，就不正常了..

嚴格來講看不懂的人，還沒有進入大乘，
還都只是二乘而已，還在大乘門外..

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 12:56 pm

”引用

Michael 發表於: Sun.04/21, 2013 02:42 am

雲破月來仁者

請不要說不懂這段經文者程度很低

應如是觀, 有少分懂這段經文者, 即應大為讚嘆

我不是說看不懂這段經文的人，程度很低

我是指無名師兄，讀經文只讀自己想讀的一半
而另外一半，他不想讀或者乾脆視而不見..
所以才說他程度很低..

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 01:02 pm

”引用

Michael 發表於: Sun.04/21, 2013 02:42 am

你看看無名的嘴臉..

”引用

無名發表於: Sun.04/21, 2013 02:57 am

搬弄名相不即不離，誰不會呢？

問題是有人懂得意思嗎？

只說給自己聽，自我陶醉，

一直拐彎抹角，喃喃自語表示自己明心

又有什麼用呢？

用簡單的話，大家都懂的話，來討論心在那裡？

那才是分享心得，論法的目的！

到底心在那理？

如在身內，那人往生了，四大分解心那裡去了？

他不懂不即不離，現在也還不懂自我檢討..
也不懂向別人請教，但現在他還在不懂裝懂..

以這種態度，這輩子想要明心，已經不可能了..
如果不改的話，永遠只能有二乘見..

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 01:05 pm

”引用

用簡單的話，大家都懂的話，來討論心在那裡？

那才是分享心得，論法的目的！

這個你是在作夢..

楞嚴經、般若經講了哪麼一大堆文字..
不懂的人一樣不懂..

別以為佛法討論可以讓人人都懂
這是不可能的事情..

以我來看，佛已經說得非常清楚了..
但結果呢？
多數人還是不懂..

好比說
佛說法身不是心意識，不離心意識
結果有幾個人把不離心意識給放在心上的..

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 01:10 pm

給個提示：
什麼東西，不是地水火風，但也不離地水火風？

這個需要用智慧來發現..
心無覺智生，豈能斷煩惱..

學佛修行需要開啟智慧
要把智慧給用出來..
智慧怎麼生起？
這個需要個人的努力..
不是只靠嘴皮子就可以的..

發表者: 淨堂 Sun.04/21, 2013 01:11 pm

對無名兄來說

不即不離這句話

的確是太過深奧了

雲破月來你不要太過勉強他

無名兄他是聽不懂的

發表者: 無名 Sun.04/21, 2013 03:02 pm

依文解字三世佛怨

不即不離是經文誰不會說？

如果真會義就可脫稿脫經說法
而不離經義

這就是不是經文的文字
但不離經義！

這就是末學一直在做的
末學的貼文目標是連非教徒
都能看得懂，不止懂而且還知道如何運用？

反而是您們看不懂而批末學亂說
因為您們執文字一定要依經文
所以永遠在不即不離文字上繞
有如壞唱片一直在原地打轉
引同一段經文說同樣的話
別人都不懂不明心！

說實在您們我相太重
一直在意自己，強調自己明心
所以與本心不相應，佛經再怎麼看都是一大堆文字！

對末學而言，如果深入了該經，文字都消失了
只剩下精華，法理！簡單幾個字就可說清！

末學所有的開題幾乎均在解說不即不離！
只是您們看不懂！

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Sun.04/21, 2013 03:09 pm

末學一再說我們都有兩個心，

一真一妄，這叫不即！

妄心離分別即是真心，這就叫不離！

這不是很簡單就說完了！

經文中那有這些，如果還要末學引經，
不是很顛倒嗎？

阿彌陀佛！

發表者: 無名 Sun.04/21, 2013 03:17 pm

再換個角度說

真心不即是妄心，故要轉識成智！

真心不離妄心，心離分別即真心，不假外求，曰不離！

您們就是中了真妄和合的毒，故無法解說不即不離！

只會永遠繞口令不即不離！
既不知也不會運用！

修行就靠不即不離！

阿彌陀佛！

發表者: 淨堂 Sun.04/21, 2013 03:37 pm

無名兄:

你說看看:

1什麼是自性?

2真如自性在哪裡?

請不要用佛經及論典來說喔

我想知道無名兄你的實修經驗

發表者: 淨堂 Sun.04/21, 2013 04:28 pm

我想要看看:

無名兄在離開佛經之外

不知能不能開得了口

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 06:13 pm

”引用

無名發表於: Sun.04/21, 2013 03:17 pm
再換個角度說

真心不即是妄心，故要轉識成智！

真心不離妄心，心離分別即真心，不假外求，曰不離！

您們就是中了真妄和合的毒，故無法解說不即不離！

只會永遠繞口令不即不離！
既不知也不會運用！

修行就靠不即不離！

你找不到真心，跟沒有真心沒有兩樣..
學佛不是像你這樣的..

照你這樣下去，你是不可能明心的..

發表者: 雲破月來 Sun.04/21, 2013 06:14 pm

不能明心，更別說見性了

明心見性才是初發菩提心..

而沒有初發菩提心，沒有辦法入大乘..

發表者: 無名 Sun.04/21, 2013 10:29 pm

末法時期還是老實念佛好

禪病太多了！

就像這樣喃喃自語

重覆一樣的話！

阿彌陀佛！

發表者: 雲破月來 Mon.04/22, 2013 12:34 pm

你還沒有初發菩提心

的確應該不要亂說話
菩薩祖師大德們，不是你可以批評的..

發表者: 無名 Wed.04/24, 2013 03:42 am

”引用

你說看看:

1什麼是自性?

2真如自性在哪裡?

請不要用佛經及論典來說喔

我想知道無名兄你的實修經驗

末學的實修經驗都己發表在貼文中！
只是何謂實修？每人的見解不同！

從您的貼文中也看不出您是如何修？
您的實修喜歡未証言証。很多人均如此，
是一般的毛病！

什麼是自性？真如自性在那？
末學也說了很多，可惜未証言証者，
都看不懂。末學答再多也是浪費時間！

不即不離，您們均無法解，末學解給您們聽，
結果您們又轉移了話題！您們都是小孩子，
根本談不上什麼修行？

阿彌陀佛！

發表者: fathorse Wed.04/24, 2013 07:59 am

無名站長大人師兄

隨順覺性如同九二共識般，只是一個東東各自表述，諸位的不即不離也是如此

不論是自我催眠或自我感覺，沒有基本的諸離念一切精明，動靜不移的實修是很難突破各自的關卡的
這些不少師兄不屑亦不談論的坐姿儀軌以及觀行的順序才是論說諸境界的基礎，才會在諸位師兄留下的文字中顯現明確的訊息

相對而言，同樣是催眠和感覺與現實不符，淨堂師兄的問題是比較單純的

無名站長大人師兄，個人說的這些若說看不懂.....非不行而不願爾~

發表者: 淨堂 Wed.04/24, 2013 01:13 pm

”引用

什麼是自性？真如自性在那？
末學也說了很多，可惜未証言証者，
都看不懂。末學答再多也是浪費時間！

不即不離，您們均無法解，末學解給您們聽，
結果您們又轉移了話題！您們都是小孩子，
根本談不上什麼修行？

無名你心知肚明

佛法知識不是無名你的自性

不管無名你再用佛法知識對自性如何詳加描述說的再如何精彩

那都不是開悟

那只是知識而已

無名兄你只是在玩大腦識神而已

發表者: 無名 Wed.04/24, 2013 06:50 pm

淨堂兄：

您說的法無根據，不依佛說！
均眾生知見！才是您自己說的玩大腦識神！

末學所言均依佛知見，傳佛知見均是般若，
非小孩如您能知！

末學無我，無開悟者相，無法，唯佛說！
均是佛自性說法！佛知見均是自性說法！

阿彌陀佛！

發表者: 淨堂 Wed.04/24, 2013 08:10 pm

”引用

末學所言均依佛知見，傳佛知見均是般若，
非小孩如您能知！

你以自我意識來曲解佛法

這叫做依佛知見?

發表者: 無名 Thu.04/25, 2013 12:57 am

提出法義辨正！

莫以人身攻擊為論法習慣！

阿彌陀佛！

發表者: 淨堂 Thu.04/25, 2013 01:12 pm

”引用

提出法義辨正！

莫以人身攻擊為論法習慣！

阿彌陀佛！

法義辯正就是:

你不能以大腦內的佛法知識來當做自性

知識不是自性

懂嗎?

就如同說食不能飽

發表者: 無名 Thu.04/25, 2013 02:44 pm

依淨堂的理論佛也不用說法了！
說了四十九年結果都變成弟子
大腦中的知識！

阿彌陀佛！

發表者: 淨堂 Thu.04/25, 2013 03:24 pm

當無名你臨死昏迷時

一切佛法理論都在哪裡?

當無名你臨死昏迷時

一切佛法理論都沒用

發表者: 無名 Thu.04/25, 2013 04:23 pm

爾時勝義生菩薩復白佛言。世尊。於是解深密法門中。當何名此教。我當云何奉
持。佛告勝義生菩薩曰。善男子此名勝義了義之教。於此勝義了義之教汝當奉持
。說此勝義了義教時。於大會中有六百千眾生發阿耨多羅三藐三菩提心。三百千
聲聞遠離垢。於諸法中得法眼淨。一百五十千聲聞永盡諸漏心得解脫。七十五千
菩薩得無生法忍。
解深密經卷第二

淨堂，佛法理論沒用嗎？

不用等到往生，聞法即時得無生法忍或
發阿耨多羅三藐三菩提心及証果！

當然對淨堂佛法沒用，因為沒佛緣，
聽不懂佛說！

阿彌陀佛！

發表者: paa Thu.05/16, 2013 01:12 am

”引用

法身不是心意識，不離心意識

妳還沒學會『法身離心意識』

《守護國界主陀羅尼經》體離心意識

《大寶積經》菩提者不可顯示。離心意識故。

《佛說如來不思議祕密大乘經》如來離心意識。常在三摩地中。

《度一切諸佛境界智嚴經》如來法身平等。離心意識。無分別故。--
-----------------------------------------------------

法身離心意識＝法身無心意識

當法身離和無心意識時，法身與心意識就不是 不即不離 了

《大方廣佛華嚴經》
佛身難思議如空無分際
彼無心意識亦無起心想
諸佛之境界究竟無生滅

《文殊師利問經》
文殊師利白佛言。世尊。若如來無心意識。云何當作眾生事。
未來眾生當有此疑當有此疑。佛告文殊師利。
如虛空無心意識。亦為一切眾生處。四大無心意識。為一切眾生所依

發表者: 雲破月來 Thu.05/16, 2013 07:45 am

”引用

paa 發表於: Thu.05/16, 2013 01:12 am

”引用

法身不是心意識，不離心意識

妳還沒學會『法身離心意識』

《守護國界主陀羅尼經》體離心意識

《大寶積經》菩提者不可顯示。離心意識故。

《佛說如來不思議祕密大乘經》如來離心意識。常在三摩地中。

《度一切諸佛境界智嚴經》如來法身平等。離心意識。無分別故。--
-----------------------------------------------------

法身離心意識＝法身無心意識

當法身離和無心意識時，法身與心意識就不是不即不離了

這是很好的證據
你在反對般若經了！..

不即，法身不是心意識
般若經與其他的佛經，所說並沒有不同..
但是你卻看不到，也看不懂！

但不離，你的程度差太遠了，你是不可能了解般若的！..

發表者: 雲破月來 Thu.05/16, 2013 07:50 am

般若經說不即不離

但無名與paa只懂不即
不離乾脆視而不見！..

在你們眼中，佛是不是說錯了？..

發表者: paa Thu.05/16, 2013 12:41 pm

”引用 (雲破月來發表於 Thu.05/16 @ 2013 07:45 am)

這是很好的證據
你在反對般若經了！..

妳所反對的佛經比我還多
妳反對《大寶積經》《占察善惡業報經》《佛說如來不思議秘密大乘經》
《度一切諸佛境界智嚴經》《守護國界主陀羅尼經》

《占察善惡業報經》
彼法身是無分別離念之法。唯有能滅虛妄識想。不起念著。乃所應得

《守護國界主陀羅尼經》體離心意識
《大寶積經》菩提者不可顯示。離心意識故。
《佛說如來不思議祕密大乘經》如來離心意識。常在三摩地中。
《度一切諸佛境界智嚴經》如來法身平等。離心意識。無分別故。

”引用

不即，法身不是心意識
般若經與其他的佛經，所說並沒有不同..
但是你卻看不到，也看不懂！

但不離，你的程度差太遠了，你是不可能了解般若的！..

離，你的程度太差，你是不可能了解《占察善惡業報經》《大寶積經》....的

《占察善惡業報經》
彼法身是無分別離念之法。唯有能滅虛妄識想。不起念著。乃所應得。

發表者: paa Thu.05/16, 2013 12:48 pm

”引用

雲破月來發表於: Thu.05/16, 2013 07:50 am 

般若經說不即不離

但無名與paa只懂不即
不離乾脆視而不見！..

在你們眼中，佛是不是說錯了？..

《大寶積經》《占察善惡業報經》《佛說如來不思議秘密大乘經》
《度一切諸佛境界智嚴經》《守護國界主陀羅尼經》

上面這麼多佛經說法身【離心意識】【無心意識】

但妳卻不懂【離‧無】。並且還對此視而不見
在妳眼中，佛是不是說錯了？

《占察善惡業報經》
彼法身是無分別離念之法。唯有能滅虛妄識想。不起念著。乃所應得

發表者: 雲破月來 Sat.05/18, 2013 01:31 pm

你的程度真的太差了

法身不是心意識
這一句在說什麼？

你還是沒看懂！...

法身不是心意識，就是其他佛經所說之義..

發表者: 雲破月來 Sat.05/18, 2013 01:32 pm

法身不是心意識，法身不離心意識

沒想到你居然連一句，都看不懂！

發表者: paa Sat.05/18, 2013 02:56 pm

”引用

雲破月來發表於 Sat.05/18, 2013 01:31 pm
你的程度真的太差了

法身不是心意識
這一句在說什麼？

你還是沒看懂！...

法身不是心意識，就是其他佛經所說之義..

都已經無了，妳還一直想跟心意識 不即不離；搞曖昧

妳有問題喔

無心意識是比不即不離還高的境界。

這個妳還不懂

發表者: 雲破月來 Sun.05/19, 2013 01:02 pm

法身不是心意識

你還看不懂嗎？

發表者: paa Sun.05/19, 2013 01:31 pm

都已經無心意識了，妳還跟誰 不即不離啊

發表者: 雲破月來 Mon.05/20, 2013 10:21 pm

你不信佛說
可見你不是正信的佛弟子..

發表者: 秋柔 Mon.05/20, 2013 11:15 pm

「無心意識，不離心意識」

這兩句話不是”不即不離”！

不離心意識，是指眾生的法身不是離開心意識外，別有佛性可得。

無心意識，是指佛已經沒心意識，由佛性做主。

發表者: paa Tue.05/21, 2013 01:09 pm

”引用

雲破月來發表於: Mon.05/20, 2013 10:21 pm 

”引用

paa 發表於: Sun.05/19, 2013 01:31 pm

都已經無心意識了，妳還跟誰不即不離啊

你不信佛說
可見你不是正信的佛弟子..

《大方廣佛華嚴經》
佛身難思議如空無分際
彼無心意識亦無起心想

佛說『無心意識』

你不信佛說
可見你不是正信的佛弟子

發表者: paa Tue.05/21, 2013 01:14 pm

”引用

秋柔發表於: Mon.05/20, 2013 11:15 pm 

「無心意識，不離心意識」

這兩句話不是”不即不離”！

不離心意識，是指眾生的法身不是離開心意識外，別有佛性可得。

無心意識，是指佛已經沒心意識，由佛性做主。

她根本不信佛已經沒有心意識

她認為佛經講錯了

發表者: paa Wed.05/22, 2013 10:10 am

雲破月來 不懂【無≠不是≠不離】

妳只懂一種法身：（不即不離）
1. 法身不是、不在不離心意識、

但妳卻不懂還有另一種法身：（無）
2. 法身無心意識

妳不懂就應該不恥發問，我會教妳的。

妳不懂裝懂的結果，仍然還是不懂。