別讓台灣淪為第二個希臘！, 難得一見的好文章！

[無盡]

z 大德：

無盡所言那裡有問題歡迎賜教？

您所提的問題既然己知，您就自己答吧！

謝謝您！

[牛黃]

政務官制定政策，常業文官執行政策，這是理想的看法。其實，政務官不一定具備專業能力，而且來來去去，屁股沒坐熱可能就走人了。所以說，對於制定政策，常業文官有其實質的影響力，甚至於可以說，他們就是幕後的政策制定者。

用企業政府的理念來看文官體制根本就是錯誤的觀念。一項重要政策的實施均是百年大計，其好壞不是短期所能夠評估的。國家為省錢不願意養公務員，誰願意為人民盡心盡力？雖然單位主管想做事，但是底下外派的沒那個心思，結果倒楣的還是一般老百姓。既來之則安之，既入公門，就應給予保障，不管位階高低，都要讓他們能靠這份薪水養家活口，這樣才能安其心。既安其心，要求他們任勞任怨才行的通。倘若這個體制穩定了，一旦國家選出了不肖的領導者想要亂來，這個文官體制是會反制的。畢竟公務員當的好好的，又有身份保障，何必配合政客亂來呢？

[牛黃]

國家不立法保障勞工，不管企業大小，血汗工廠之類的就會產生。西歐工業革命之後，資本家對勞工的剝削，然後共產主義或社會主義思想便興起了 。為保護中小企業，讓勞動條件取決於市場因素，這就像中國改革開放時，鄧小平說過的一句話---『先讓一部分人富起來』。

現在的臺灣，能套用如此思維乎？

[zza999]

無盡大德您好:這次發文,是本人對本議題最後一次發言,之後,本議題本人選擇沉默不再發言!因有些事情越描只會越黑,本人不願意引起太多紛爭,故選擇此途,以止住紛爭.
之前,本人會提出這四個問題,是因為本人看到有許多人(包括媒體在內)對這些事不了解,甚至故意去捏造事實,扭曲他人意見,配合特定政客,對這些絕大多數奉公守法的公務人員進行不實指控,謾罵,甚至行剝削之實,破壞文官體制!而這些公務人員只要一開口,就大肆批評,辱罵!請問您這對他們公平嗎?為了賺幾個錢,就要被如此對待嗎?這些公務人員,一樣也是人生父母養的,他們並沒有必要去接受此等不平等待遇!本人真的覺得替他們抱屈!
再者,台灣經濟不好是事實,但批評了公務人員的待遇後,台灣經濟就會變好嗎?還是只會變得更糟?這個問題,本人希望您真的要深思!
最後,本人要強調:政府施政需要監督;公務人員辦事更需要監督!但絕不是以污辱謾罵的方式去做這份工作,而是應以就事論事的方式去看待與批判,這才是真正的監督!
以上所言,如對您造成不悅,還請您見諒!最後,本人還是希望您能法喜充滿,身體平安健康.

[無盡]

不是不能立法，但要合理，否則傷到投資意願，
影響企業的生存，傷害到經濟，也害了勞工失業！

台灣的勞基法規定比美國嚴苛，不適合台灣的經濟體質！
把資本家剝削勞工用在中小企業是不合適的，中小企業
稱不上資本家。滿腦子理論，解決不了台灣經濟問題！
台灣是屬於特殊經濟體系！

無盡有實務經驗又有學理基礎，加上佛法的智慧，
告訴您們問題所在，並提出解決之道，再不聽也沒辦法！

其實台灣經濟對我己不重要，是看您們太辛苦了，尤其是
年輕人！我四十歲起就沒想賺錢。只是分析情勢幫大家解決問題！
也不是為我自己！講難聽一點台灣好我很高興，不好很同情，
也莫能奈何？

民主國家要懂得珍惜人民的聲音！不要以為當起官來，
就是全能，什麼都能做好！實務經驗很重要！民主國家人才
都在企業界！如果還停在官老爺學問大的落伍思想，遲早被
時代淘汰！

[無盡]

Z大德您好：

您聯想力太豐富了！

討論公務員薪水太高是在討論制度問題，
而不是在駡公務員！

因為公務員薪水太高會影響產業結構！
造成好人才都跑去當公務員！而公務員的工作，
並非每個均需要人才！

所以並非在談錢，而是談此種制度所造成的影響！
難道您的下一代一定會當公務員？如果不是，
您要不要站在其他的角度來看此問題，並想想這樣的情況，
對您非公務人員會造成什麼影響！

民主國家並沒有世襲的偕級，隨時都會改變或是子女
就會改變！

台灣現在的麻煩就是自定階級，及維護階級利益，
這非民主常態！所以什麼問題都沒辦法解決，甚至連談都不能！
到後來因為所執立場顯明不同而吵了起來！

不要把事情看得太嚴重！大家客觀來探討問題！
有時不妨跳出自己的認同！將心比心！

[牛黃]

公務員薪水過高會影響產業結構，這是很奇怪的說法，畢竟公務員的名額有限，不是想當就當的來。就我看，除非性格上是乖乖牌，否則真有能力的人是待不住那種單調環境的。在日本，企業高階經理人會被徵召去當政務官，在高階領域，政、商的人才是互通的，但是也僅於此。況且，在古代農業社會，生產力不發達，龐大的軍隊與官僚，確實是國家財政的一大負擔。現代不同了！產業越發達，公的部門也會相應的膨脹，否則政事會處理不完。美國在世界各地都有駐軍，也時常對外用兵，越戰時駐越美軍就曾高達60萬。小小的台灣，幾十年前也有60萬國軍，再加上官僚，這在古代是會拖垮國家財政的。但是當時臺灣沒垮，美國更不會垮，畢竟時代不同了，說官僚系統會拖垮財政，此點末學並不認同！

復次，大企業才是資本家才會剝削勞工，中小企業不是資本家不會剝削勞工，這論點也與事實不符。反正這論點背後就是隱藏一種思維-----中小企業不比大企業，很容易倒。至少有個中小企業大家還有工作，否則老闆倒了，大家都沒工作！有工作總比沒工作好，所以呢，基本底薪保障是沒有的，退休金也是沒有的，哪天工傷殘廢了也是沒有殘廢給付的。時局不好，大家『共體時艱』吧！

[牛黃]

其實，有空來這兒談談一己之見，也是蠻好的。儘管不認同對造論點，但是能夠激出反思，這個是好的。

有一種想法，即--『干預最少的政府即是最好的政府』。讓市場去做決定，政府去干預市場會造成災難！據說30年代美國經濟大蕭條就是政客不當的去干預市場所造成的。此點或許要請教方家才能確認。一次大戰後德國出現了一部威瑪憲法，這是一部充滿社會國思想的法典。國家負有給付義務，必須照顧人民的最低生活，讓人有尊嚴的存在。我國憲法基本國策部分是繼受威瑪憲法的思想而來，規定了國家的目標與義務。不過，威瑪憲法不久就被希特勒凍結了，而戰後的德國基本法就沒有像瑪憲法那麼『浪漫』了。我國民法是規範私人關係的根本法典，乃繼受德國民法與瑞士債務法而來。其『權利負有義務』的觀念早已存在。所以說，在我的思維模式，很難去接受不受國家干預的領域存在。不過，國家干預的程度是依事態而有所不同的。其實無名賢者是主張市場如果可以自己決定，則國家不應該主動去干預，這是自由理念思想；而我是主張國家要去引導市場，規律勞動條件，這是社會國思想。

復次，德國於一次大戰失敗，皇室覆滅，但是其官僚體系與法律體制仍然存在。也因為如此，國家才可以在短時間內復興。那不是希特勒的功勞，而是國家的根基沒有破壞。所以說，對於文官體制，我是情有獨衷的。經濟發展，可以一個世代便發展起來，但是對於發展一個穩固的文官體制，恐怕需要百年的時間。因此，縱使局勢不好時，國家的根基也不可以去動它，包括軍隊。

官僚體制，是否會造成官僚階級？在台灣是不會的。所謂的官僚是指文官，乃考試進用，此與政務官不同。只要有能力考上，就能進入官僚體制，所以它是流動的。官僚為自己說話，就如同利益團體為其自己的權利說話，在民主國家乃是常態。其實，以前台灣官僚所受人權限制之多，在西方國家是少見的。

以後有機會的話，也可以討論動物權或生態保育的問題。對於這些問題，佛法是很好的思想指導。

[無盡]

復次，大企業才是資本家才會剝削勞工，中小企業不是資本家不會剝削勞工，這論點也與事實不符。反正這論點背後就是隱藏一種思維-----中小企業不比大企業，很容易倒。至少有個中小企業大家還有工作，否則老闆倒了，大家都沒工作！有工作總比沒工作好，所以呢，基本底薪保障是沒有的，退休金也是沒有的，哪天工傷殘廢了也是沒有殘廢給付的。時局不好，大家『共體時艱』吧！
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
民主就是沒有階級，您非要把自己立位為勞工或官員，才會認為自己被
剝削或被駡！佛法為什麼要無我，才能平等對事物，才能看得清楚事理！
國人為何不善論事，解決問題，本位主義太重！永遠公說公理婆說婆理！
口水戰！

誰說中小企業沒退休金？沒殘廢給付？勞保不就是了！

政府自己有私心，把公務人員薪水退休金一下子加了太高，
相形之下勞保簡直是消失了。只好再從勞基法再另加勞退金，
再加健保！等於常說的一隻牛剝雙層皮，中小企業那負擔得了？

連台北市高雄市政府編公家預算都付不起健保費！
人家中小企業還不是照付！而且勞退金政府理曲不敢收，
還鼓勵員工向老板自己去要！根本製造勞資鬥爭嘛！
還要追溯既往！

逼得中小企業幾乎全體西進產業外移，去建設大陸製造就業與稅收！
沒有這些生力軍，大陸那有本事發展那麼快？訂單設備市場人才
統統奉獻中國！您台灣政府勞工有得到了什麼？

國債加深與勞工大量失業！

我們常說這是挖空台灣的匪諜政策！兩蔣時代要殺頭的！
也叫有勇無謀，倒行逆施！難道中小企業不是國民，是外國人！
這年頭連外勞都有人幫他們爭取人權。中小企業卻變成過街老鼠！

而中小企業的業主百分之百均是以前的勞工升級起來的！

台灣把這些人全部趕走，又訂了一套超高規格的勞基勞退法，
台灣勞工從此與中小企業絕緣，根本無力再升級成中小企業！
這叫產業中空化！中小企業是大企業的苖圃！勞工的進階！
從此中斷！大企業只變成財團資本家的世襲！沒有企業升級！

只剩幼稚班及博士班，這種制度能帶來社會繁榮嗎？
這就造成現在台灣的 M 型社會，貧富懸殊如天壤之別！

台灣勞工薪水二十年凍結不變，房價漲至少十幾二十倍！

唉！本位主義，說再多也有聽沒懂！繼續自我感覺良好下去！
等待果報吧！

[牛黃]

或許，立法時覺得是好的，結果就演變成不好了！

[無盡]

其實除非您能生生世世當公務員？

否則勞工與中小企業均是您我及我們子孫
的基礎生活！關係絕大多數國民的生活！
也是民主政治的基石！

政府既然不會製造與公務員的對立，
為何要製造勞資對立？且民主沒有勞資對立，
是同舟共渡，非二舟兢駛！

一個國家只要沒勞資對立，經濟必繁榮！
這是台灣二十多年前的景象！

是國民黨付了慘痛的代價學到的寶貴經驗！
但就被少數的政治人物圖一己之私之快，
全部變天！

如是因如是果！勞資鬥爭的因，豈有繁榮的經濟成果！

家和萬事成，每天為莫須有的階級利益鬥爭，那能增產報國？

都還沒有出去賺錢，整天在爭論如何分錢？
而且在民主制度，尊重私人產財，領人家薪水有什麼好爭的，
只有幹或不幹！多少薪水是爭不完的？

否則您自己去當老板，他們也聽您的！反正出錢的人主意，
大家適用共同的原則就不用爭了！將心比心，您要爭薪水，
那一天您請人家修理房子，也要跟您爭價錢！也是工人向顧用
他的工人說，房子修好，您賣出好價錢我要分成！而且您不
能找別人來做，因為以前我做過，這是我的工作權！

您要不要試試這樣的生活，整天就在爭，爭利益！
這就是台灣二十年來的生活！吵吵吵，爭爭爭！

錢又不會從天上掉下來？

[牛黃]

清朝時，泉州或漳州的米商如果沒有來台灣購米，在穀賤傷農之下，台灣農民就慘了！現在歷史似乎已經重演。

清初鄭氏曾經與清廷談，讓鄭氏於台灣自立乾坤，然後奉中國為宗主國。清廷答以不准，但是可以給鄭氏類似清初三藩的地位。雙方談不攏，以至於有後來施琅攻台之事。現在多了一個美國，琉球有駐軍，積極干預東亞事務，台灣的局勢比清初時複雜多了。

賢者閒雲野鶴，順便關心一下故土，斯人斯土，可安康否？懷舊之情，溢於言表。古人曰--『知我者解我心憂，不知我者以為我何求』！或許這就是賢者內心的寫照吧！

[牛黃]

刪除

[無盡]

德日算是傳統又保守的國家
因此她的精神在保䕶法或制度
受到侵害！

美國是開明又先進的國家
她的精神是在保護個人不受到制度
或他人的侵害！

這可能是他們說的跟我不同的地方吧！

美國人民因為受到政府國家的尊重與保護，
因此他們以身為美國人為榮，並非常熱愛這個制度與國家
每一個人均有報效國家的使命感。這是相對的！

所以他們有很多的自願兵！因為他們認同這個制度，
與價值觀！

他們的凡人生而平等的獨立宣言，很吻合佛家的眾生平等！
他們不但對人尊重，甚至延及小動物及環境等一切！

他們的自由也符合佛家的因果觀念！

[無盡]

台灣目前雖然環境險惡，但相由心生，
全國一致減少貪瞋痴，自然前景安康無憂！

冤宜解不宜結，勿算舊帳，活在當下及未來！
舊帳是算不完的，四大苦空，國土脆危！
變變變以何時疆土為準，所以說勿想改變現狀，
必無爭戰天下太平！

否則不止釣魚台是我的，蒙古也是我的，中亞一帶也
是我大元的疆土！您去宣示吧！必定會付出慘痛的代價！
所以台灣這次沒有强烈的主張，象徵式的湊熱鬧，還算好！

科技進步世界時空相對縮小，世界村己形成，疆界的觀念
已不那麼明顯，爭地盤乃動物的習性，文朋的人類是該升級！

再者一個奇妙的現象是任何東西都不能絕對的擁有，必須轉移，
才能產生價值！譬如這油田雖然說是您的，您可生產石油不賣嗎？

只要能賣能交易的東西沒有一樣是我們的！像大陸的稀土，您可不賣嗎？
人家就講話了！不賣您又持有何用？一點價值也沒有！除非您關起門來，
再閉關自守！所以說只要能交易才有產值的東西沒有一樣東西是我們的！

武力的主要功能在自衛，而非攻擊奪取資源或領土。是備而不用！
真用起來沒有嬴家！和平才是贏家！