 羅丹版主與慈憫心大德的論理 符合我所說的 阿賴耶識即是如來藏
| 請法 |
發表於: Tue.06/07, 2005 03:06 am
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羅丹 @ Sun.06/05, 2005 08:57 pm
佛陀言「阿賴耶識名如來藏」，是立足於【圓成實性】角度來宣說的；這就好像《大方廣圓覺修多羅了義經》卷1：「不即不離無縛無脫。始知眾生本來成佛」，是立足於【眾生清淨自性】上，是一樣的道理 。
但我們卻不能據此認定：阿賴耶識「就是」如來藏、眾生「就是」佛。
再者，佛陀會針對不同根器的佛子宣說不同的法教。有關如來藏、阿賴耶識的教說也是如此。
舉個例吧：《阿含經》裡佛強調諸法生滅；然於《般若經》中佛卻言諸法不生不滅。難道，這二個「諸法」有所相異？當然不是！
從勝義諦看，諸法確乎不生不滅；從世俗諦上看，諸法則是生滅不已。但我們絕不能說，佛陀說法前後矛盾。
同樣地，佛有時說阿賴耶識清淨、有時又說阿賴耶識雜染，也是因為角度(或從勝義、或從世俗)不同有以致之也。
請法 @ Sat.06/04, 2005 12:44 am
您說
《佛性論》的如來《藏》義，偏偏沒有我愛執藏
瑜伽師地論 (卷51)
又前說末那恒與阿賴耶識俱轉乃至未斷。當知常與俱生任運四種煩惱一時相應。謂薩迦耶見。我慢。我愛。及與無明。此四煩惱。若在定地若不定地。當知恒行不與善等相違。是有覆無記性。如是阿賴耶識。與轉識俱轉故。與諸受俱轉故。與善等俱轉故。應知建立阿賴耶識俱轉轉相
所以我愛是指末那 非阿賴耶識
末那識不是阿賴耶識
所以撇開末那不談
阿賴耶識即是如來藏
慈憫心 @ Sat.06/04, 2005 11:57 pm
呵呵--護法大師唯識撇開末那不談,根本沒有我法二執了,早成就佛果了---
稱作如來法身也
其實,您應該從清淨面與雜染面,來看待如來藏與阿賴耶的,
至少唯識,如來藏二系的分野確實是如此
很明顯的
羅丹版主與慈憫心大德 皆同意我所說
撇開末那不談 撇開世俗諦不談 也就是阿賴耶識不與意俱 單就阿賴耶識本身而言
阿賴耶識即是如來藏
世尊也是這麼說
楞伽阿跋多羅寶經 (卷4)
大慧。剎那者名識藏如來藏意俱。生識習氣剎那。無漏習氣非剎那。非凡愚所覺。計著剎那論故。
若不與意俱 如來藏就不會有藏識之名
若還不信
就請看軟體之美推薦的經王
大寶積經 (卷119)
如來藏者如我所解。縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
佛真如 無垢識 能為客塵煩惱所染﹖
ANS
不能
六地菩薩以上或阿羅漢 辟支佛 庵摩羅識 能為客塵煩惱所染﹖
ANS
不能
如此 能為客塵煩惱所染的 不就只剩阿賴耶識了嗎﹖
所以我說
阿賴耶識即是如來藏
證解阿賴耶識 , 是修道成佛之起點
誠不謬也
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| 楊水源 |
發表於: Tue.06/07, 2005 03:40 am
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| ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 03:05 am) | 大寶積經 (卷119)
如來藏者如我所解。縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
佛真如; 無垢識 能為客塵煩惱所染﹖
ANS不能
六地菩薩以上或阿羅漢 辟支佛 庵摩羅識能為客塵煩惱所染﹖
ANS
不能
如此能為客塵煩惱所染的不就只剩阿賴耶識了嗎﹖
所以我說
阿賴耶識即是如來藏
證解阿賴耶識 , 是修道成佛之起點誠不謬也 |
| ”引用 (請法 @ Fri.06/03, 2005 04:32 am) | 大寶積經 (卷119)
世尊。此聖諦者。甚深微妙難見難了。不可分別。非思量境。一切世間所不能信。唯有如來應正等覺之所能知。何以故。此說甚深如來之藏。如來藏者。是佛境界。非諸聲聞獨覺所行。於如來藏說聖諦義。此如來藏甚深微妙。所說聖諦亦復深妙。難見難了不可分別。非思量境。一切世間所不能信。唯有如來應正等覺之所能知。
世尊。如來成就過於恒沙具解脫智不思議法。說名法身。世尊。如是法身不離煩惱。名如來藏。世尊。如來藏者。即是如來空性之智。如來藏者。一切聲聞獨覺所未曾見。亦未曾得。唯佛了知及能作證。
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呵呵呵呵----
請法無來去，你故意裝瞎嗎？這麼重要的一句經文，你居然給漏失了，真是名符其實老鼠一夥！
如來藏者。即是如來空性之智
如來藏者。一切聲聞獨覺所未曾見。亦未曾得。
“唯佛”“了知”及能“作證”。
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所以無來去請法先生說
阿賴耶識即是如來藏
證解阿賴耶識 , 是修道成佛之起點誠不謬也
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無來去請法先生，經文不能亂貼，否則前後矛盾自掌其嘴！
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| 羅丹 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:15 am
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| ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 03:05 am) | 很明顯的
羅丹版主與慈憫心大德 皆同意我所說
撇開末那不談 撇開世俗諦不談 也就是阿賴耶識不與意俱 單就阿賴耶識本身而言
阿賴耶識即是如來藏
世尊也是這麼說
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前七轉識能夠離開阿賴耶識嗎？想一想吧！
從勝義諦角度看，諸法不生滅；從世俗諦角度言，諸法生滅有致──此「諸法」豈有二般？難道我們可以因此而認為勝義諦就是世俗諦嗎？
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| 請法 |
發表於: Tue.06/07, 2005 07:59 pm
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| ”引用 (羅丹 @ Tue.06/07, 2005 10:15 am) | | ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 03:05 am) | 很明顯的
羅丹版主與慈憫心大德 皆同意我所說
撇開末那不談 撇開世俗諦不談 也就是阿賴耶識不與意俱 單就阿賴耶識本身而言
阿賴耶識即是如來藏
世尊也是這麼說
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前七轉識能夠離開阿賴耶識嗎？想一想吧！
從勝義諦角度看，諸法不生滅；從世俗諦角度言，諸法生滅有致──此「諸法」豈有二般？難道我們可以因此而認為勝義諦就是世俗諦嗎？
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前七轉識能夠離開阿賴耶識嗎？想一想吧！
世尊說有世俗諦 才有勝義諦可說
您也要 世尊再想一想嗎﹖
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| 羅丹 |
發表於: Tue.06/07, 2005 08:06 pm
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| ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 07:59 pm) |
世尊說有世俗諦 才有勝義諦可說
您也要 世尊再想一想嗎﹖ |
那是依世俗諦而方便言說勝義諦，不是說有世俗諦，才有勝義諦。
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| 慈憫心 |
發表於: Tue.06/07, 2005 08:58 pm
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請法大德
>>撇開末那不談 撇開世俗諦不談 也就是阿賴耶識不與意俱 單就阿賴耶識本身而言，阿賴耶識即是如來藏
撇開末那不談，是指破了《我、法》二執。但是因地阿賴耶識，能撇開末那不談嗎﹖不能，因為末那是阿賴耶的俱有依，所以你既提出賴耶名，如何撇開末那﹖
《成唯識論》如眼等識，依俱有根，第八理應，是識性故，亦以第七，為俱有依，是謂此識，為因緣用。
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| 請法 |
發表於: Tue.06/07, 2005 09:48 pm
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羅丹版主不是說
同樣地，佛有時說阿賴耶識清淨、有時又說阿賴耶識雜染，也是因為角度(或從勝義、或從世俗)不同有以致之也。
世尊撇開世俗諦角度而說阿賴耶識清淨
羅丹版主想反悔嗎﹖
迷途羔羊們正看著哪
大寶積經 (卷119)
如來藏者如我所解。縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
誰能染如來藏﹖
不就是末那識嗎﹖
世尊不也是撇開末那 而說如來藏 縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
慈憫心大德 您裝作沒看到嗎﹖
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| 羅丹 |
發表於: Tue.06/07, 2005 09:53 pm
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| ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 09:48 pm) | 同樣地，佛有時說阿賴耶識清淨、有時又說阿賴耶識雜染，也是因為角度(或從勝義、或從世俗)不同有以致之也。
世尊撇開世俗諦角度而說阿賴耶識清淨
羅丹版主想反悔嗎﹖
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呵呵，佛陀也從勝義諦角度闡明眾生本來成佛，請問：你現在「就是」佛了嗎？？？
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| 請法 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:32 pm
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| ”引用 (羅丹 @ Tue.06/07, 2005 09:53 pm) | | ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 09:48 pm) | 同樣地，佛有時說阿賴耶識清淨、有時又說阿賴耶識雜染，也是因為角度(或從勝義、或從世俗)不同有以致之也。
世尊撇開世俗諦角度而說阿賴耶識清淨
羅丹版主想反悔嗎﹖
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呵呵，佛陀也從勝義諦角度闡明眾生本來成佛，請問：你現在「就是」佛了嗎？？？
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大寶積經 (卷119)
如來藏者如我所解。縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
您也故意裝作沒看到
可見您也知道
阿賴耶識即是如來藏
卻為了版主虛名
不惜毀法
為何如此呢﹖
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| 羅丹 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:33 pm
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| ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 10:31 pm) | | ”引用 (羅丹 @ Tue.06/07, 2005 09:53 pm) | | ”引用 (請法 @ Tue.06/07, 2005 09:48 pm) | 同樣地，佛有時說阿賴耶識清淨、有時又說阿賴耶識雜染，也是因為角度(或從勝義、或從世俗)不同有以致之也。
世尊撇開世俗諦角度而說阿賴耶識清淨
羅丹版主想反悔嗎﹖
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呵呵，佛陀也從勝義諦角度闡明眾生本來成佛，請問：你現在「就是」佛了嗎？？？
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大寶積經 (卷119)
如來藏者如我所解。縱為客塵煩惱所染。猶是不可思議如來境界。
您也故意裝作沒看到
可見您也知道
阿賴耶識即是如來藏
卻為了版主虛名
不惜毀法
為何如此呢﹖
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哎，別講些五四三的。
所謂清淨心而有染污之所以不可思議，主要是指：【云何無觸法。而能得染心】之過程；也就是說，清淨心既然與雜染不相干，又何以被它所包覆呢？是指這一點不可思議。
並不是說如來藏本身有染，ok？！
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| 羅丹 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:35 pm
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《大方等如來藏經》「 ：我見眾生種種煩惱，長夜流轉生死無量，如來妙藏在其身內，儼然清淨如我無異。」
《入楞伽經》卷3：「如來藏自性清淨，具三十二相，在於一切眾生身中，為貪瞋癡不實垢染陰界入衣之所纏裹，如無價寶，垢衣所纏。」
──請問，如來藏哪裡本來有染？請搞清楚，是如來藏被煩惱包覆，不是如來藏本身就有染污！！
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| 學處 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:37 pm
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大乘密嚴經
譬如水中月 及以諸蓮花
與水不相離 不為水所著
藏識亦復然 習氣莫能染
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| 羅丹 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:39 pm
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| ”引用 (學處 @ Tue.06/07, 2005 10:36 pm) | 大乘密嚴經
譬如水中月 及以諸蓮花
與水不相離 不為水所著
藏識亦復然 習氣莫能染 |
《大乘入楞伽經》：「如來藏.......無始虛偽惡習所熏。名為藏識(阿賴耶識)。」
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| 請法 |
發表於: Tue.06/07, 2005 10:40 pm
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| ”引用 (羅丹 @ Tue.06/07, 2005 10:34 pm) | 《大方等如來藏經》「 ：我見眾生種種煩惱，長夜流轉生死無量，如來妙藏在其身內，儼然清淨如我無異。」
《入楞伽經》卷3：「如來藏自性清淨，具三十二相，在於一切眾生身中，為貪瞋癡不實垢染陰界入衣之所纏裹，如無價寶，垢衣所纏。」
──請問，如來藏哪裡本來有染？請搞清楚，是如來藏被煩惱包覆，不是如來藏本身就有染污！！ |
您忘了世俗諦嗎﹖
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| 羅丹 |
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《楞伽阿跋多羅寶經》卷4：「若無識藏名。如來藏者則無生滅。」
所謂藏識莫能染，指的是其體性如來藏；但阿賴耶識體性不能與阿賴耶識全然等同也。
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